?

Log in

No account? Create an account

kungurov

Делай, что должен, и будь, что будет


Previous Entry Share Next Entry
kungurov

ВВП и его роль в истории



31 декабря сего года исполнится 15 лет с того дня, когда малоизвестный миноритарный акционер Путин встал во главе совета директоров ЗАО «Российская Федерация». Есть повод подвести итоги полуторадесятилетнего пахания на галерах этого «раба». Путинистов по-хорошему, чисто из соображений гуманности, прошу далее не читать, ибо ничего кроме разорванного вклочья пукана вы не получите. Лучше сразу переходите к строчению комментариев капслоком в духе «КГ/АМ, ПУТИН ВЕЛИК КРЫМНАШ МРАЗЬ СДОХНИ ГНИДА ПИНДОССКАЯ».

Путинисты – они вообще странные зверьки. У них есть одна волшебная кнопочка, нажав на которую, вы тут же получаете бьющегося в припадке психа. Активируется эта функция вербальным путем. Например, надо сказать что-то вроде «Не понимаю, что хорошего сделал ваш Путин для страны за эти годы. Коррупция, засилье олигархов, разгром социалки, Россия окончательно превратилась в сырьевой придаток. Что еще?».  В ответ раздастся страшный вопль типа «А-а-а-а-а, сука неблагодарная, да если бы не Путин, было бы еще хуже, он вытащил Россию из говна, спас от развала, сделал мировым лидером, поднял ВВП., бла-бла-бла-бла. Не нравится – вали нах».­


Любой вопрос про коррупцию и роль Путина в ее становлении сразу вызывает такой бурный слив. Согласитесь, логика странная. Это как если покупаете вы на рынке яйца, приходите домой, и обнаруживаете, что они тухлые. Приходите к продавцу, предъявляете претензию, а в ответ получаете истерику «А-а-а-а-а, сука неблагодарная, да если бы ты купил яйца в другом месте, они были бы еще тухлее. Не нравится – не ешь". Вопрос был про тухлые яйца, но ушлый продавец съезжает с темы, как конченный путинист, он вам даже лекцию про вегетарианство прочтет, но денег не вернет.

Теперь давайте рассмотрим мифы путинизма, оперируя не селигерскими штампами, шулерски внедренными в сознание быдла, и исключительно цифрами и фактами. Начнем, пожалуй, с того, что…

Путин поднял ВВП
Кто вам сказал, что растущий ВВП – это есть хорошо? Идиоты даже не задумываются о том, что такое валовый внутренний продукт, как он измеряется и что показывает. Но, поскольку мы не идиоты (путинисты ведь уже все слились отсюда, правда?), задумаемся над тем, над чем нам экономическая наука задумываться категорически не велит. Посмотрим, как матрица держит удар. По правде говоря, экономическая наука – это не алгебра и не химия, свойством универсальности она не обладает. И вообще, в современном виде это не наука, а карго-культ, навязываемый нам извне, который западники придумали для туземцев, чтоб их было проще разводить на бабки. Это – всего лишь набор мантр – «открытая экономика», «рост капитализации», «инвестиционная привлекательность», «индекс», «волатильность», «структурные реформы», «кредитный рейтинг», «долговая нагрузка», «конкурентоспособность», «рост ВВП», «приватизация», «евроинтеграция» и т.д.

Так вот, что особенно смешно, путинисты истово ненавидят проклятый Запад, но столь же истово следуют западному экономическому карго-культу вслед за своим гуру. Собственно, Западу глубоко пох, истово их любят или еще более истово ненавидят, главное, чтоб удои с туземцев не падали. Вас же не интересует, какие чувства испытывал к вам куренок, который варится в кастрюльке на обед? Главное – насколько душистый он даст бульон.

Итак, согласно определения, ВВП – валовый внутренний продукт - Gross Domestic Product - макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.

Ну что, чувствуете, где подвох? Неужели нет? Да тут подвох на подвохе! Уже слова «рыночная стоимость» какбэ намекают в полный рост. Наконец, скажите мне, как можно мерять НАЦИОНАЛЬНЫЙ внутренний продукт, произведенный ДЛЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства? Скажем, если шины и рамы производятся в Бразилии, двигатели в Китае, электроника в Малайзии, кожа для сидений в Турции, а отверточная сборка джипа происходит в РФ на принадлежащем западной корпорации заводе, то выходит, что Россия – родина слонов? То бишь лучшие джипы делаются в России на российских предприятиях. Ну-ну.

Вообще-то ВВП и ВНП (валовый внутренний продукт) – разные вещи, потому что ВНП учитывает не все товары и услуги, а лишь те, к которым имели отношение резиденты страны, вне зависимости от того, в каких странах они осуществляют свою деятельность. Но фишка в том, что у нас-то их как раз никогда не разделяют. А то если вычесть из нашего ВВП вклад иностранных компаний, так фигли там вообще останется?

А как считается стоимость услуг? Скажем, если вы сами себе убрали снег перед домом, то на ВВП это никак не отражается, но если заплатили чурке за работу 300 руб., чтоб он лопатой помахал, то ВВП вырос на эти самые 300 руб. А теперь хитрый фокус-покус – вы платите за уборку снега управляющей компании 500 рублей в месяц (как не платить, если в тариф услуга заложена в расчете на каждый квадратный метр жилплощади, даже если снег вообще не выпал?), и ВВП вырос уже на целых 6 тыс. руб. в год! При этом собственно на уборку снега управляющая компания положила свой большой и толстый, но ВВП-то вырос! А если вы вздумаете судиться с УК за то, что она не исполняет своих обязательств и заплатите 60 тыс. руб. адвокату, то хрен вы чего добьетесь, но ВВП подскочит на 60 тыс. руб. оказанных вам конечных юридических услуг!

Ввыходит, что понятие ВВП – чистой воды манипуляция? Да, разумеется! Конечно, шаманы от экономики расскажут вам о множестве наукообразных методик подсчета этого самого ВВП (и в рублях, и в валюте, и по паритету покупательской способности, и…). Но на самом деле никто и никогда этими методиками не пользуется. Если надо доказать, что ВВП растет, то просто применяется формула, позволяющая показать этот рост. Вашим детям оказали в школе образовательную услугу?  Оказали. Кто сказал, что она бесплатная? Просто вам ее оплатило государство. Но ничего, с этой пятницы вводим новую методику подсчета ВВП, монетизирующую все реально оказанные услуги, в том числе образовательные и медицинские.

Кто сказал, что при исчислении ВВП следует учитывать только стоимость товаров и услуг, предназначенных лишь для непосредственного употребления? Какой-то Саймон Смит Кузнец это сказал. Он, собственно, и выдумал понятие ВВП. Да, епта, кто такой этот Кузнец? Подумаешь, какой-то там нобелевский лауреат. Горбачев тоже нобелевский лауреат, но это же не повод на него надрачивать? Вот и на Кузнеца мы надрачивать не будем, зато включим в нашу статистику ВВП сырье – нефть, например. И наш ВВП стразу взлетит до небес. Мы скажем об этом по зомбоящику и быдло возликует, что в Европе ВВП падает, а у нас растет.

Короче, любому мало-мальски думающему человеку ясно, что критерий ВВП ничего не выражает и ни о чем не говорит, зато помогает помыкать туземцами. Например, когда белые люди дербанили Болгарию, они популярно объяснили, что рост ВВП – это хорошо, это высший смысл жизни, а чтобы поднять ВВП, надо провести приватизацию – продать тем, у кого есть деньги все, что только можно – атомные электростанции, электросети, канализацию, водопровод, землю и т.д. ВВП Болгарии взлетел до небес! Еще бы, ведь в рыночный оборот мгновенно были включены активы, которые существовали и ранее, но принадлежали туземцам, которые не умели их рыночно использовать. А потом рэкс-пэкс-фэкс, бла-бла-бла про инвестиции, и у туземцев в Болгарии нет уже Н-И-Х-У-Я. Водопровод принадлежит австрийцам, электростанции немцам, электросети чехам. Землю скупили англичане (а, может быть, и не англичане, кто ж разберет, через Кипр скупали).ВВП вырос, а болгары остались с голой жопой.

Но ничего, шкура-то на жопе еще есть? Вот ее и стали сдирать. Раньше электроэнергия была болгарская, и болгары платили за нее копейки. Более того, они ее экспортировали в ЕС и Турцию. А потом их электростанции в процессе увеличения ВВП стали немецкими, а немцы болгарскую энергетику решили похоронить. Объяснили туземцам, что АЭС – это плохо, надо строить ветрогенераторы и солнечные электростанции. Ведь туземцев взяли в ЕС, а по нормам Евросоюза 16% элетроэнергии они должны получать из экологически чистых источников. А «зеленая электроэнергетика дороже, пилять, в 10 раз! И когда болгары получили счета за электроэнергию, они взвыли и кинулись митинговать. Пришлось правительству те деньги, что оно получило от продажи АЭС, использовать для постепенного смягчения шоковой энерготерапии. Зацените красоту блестящей операции: сначала болгары продали западникам свою энергетику, потом отдали им вырученные деньги, и в оканцовке еще остались должны что-то около 37 млрд евро. Теперь болгары привыкли и платят за свет исправно в 10 раз больше, чем раньше. И это прекрасно, ведь вклад электроэнергетики в ВВП страны вырос! Самое прикольное здесь, что производство электроэнергии упало, а ВВП вырос!  Это же настоящая магия!

Правда, сами болгары от такогос частья начали бежать из страны. Раньше их было 9 млн, теперь осталось 7 млн, из которых собственно болгары лишь 5 млн., а остальные – цыгане и турки. Но и тут есть повод для радости, ведь ВВП выражается не только в абсолютных цифрах, но и в расчете на душу населения. То если у вас ВВП падает, но население сокращается еще быстрее, то значит, что подушевой ВВП растет. Значит, все зашибись! Болгария на верном пути! Сельское хозяйство сдохло, химическая промышленность сдохла, наука сдохла, население в глубинке живет при свечах, страна в по уши в долгах, но «динамика положительная», как говорят западные экономические шаманы, подсчитывая свои удои с болгарского быдла.

Так что владение «экономическим дискурсом» очень полезно, если надо обчиститькарманы туземцев. Главное – внедрить в их мозг правильную экономическую терминологию. Но если термин ВВП используется для подмены понятия, то какое понятие он подменяет? Сегодня ВВП – базовый экономический критерий, следовательно, подменил собой он тоже базовый.  А что советские экономисты, не признававшие западный карго-культ для туземцев, считали базовым критерием? Верно, базовыми были два показателя – уровень производства и уровень потребления, причем исключительно в комплексе. И еще важный момент: потребление исчислялось не в денежном, а в буквальном выражении.

Собственно, любую экономику любой страны мира можно исчерпывающе охарактеризовать через соотношение уровней производства/потребления.  Скажем, если туземцы вкалывают на урановых рудниках и нефтепромыслах и производят продукции на 10 миллиардов долларов, а потребляют конечного продукта на 2 миллиарда, то кто-то страну грабит. Советская экономическая школа оценивала такую ситуацию, как вовлечение в систему несправедливого (неравноценного) обмена. Западный карго-культ отрицает понятие справедливости в принципе, говоря лишь о рыночном балансе. Производит Папуасия ВВП на 10 ярдов баксов – вот и замечательно! Растет ВВП с темпом в 5% в год – ваще повод для восторга, а то, что туземцы Папуасии с голода дохнут – так это кого ипет? Судя по макропоказателям у них ВВП на душу населения выше, чем в Европе, где нефти нет!

Так вот, ВВП в РФ растет примерно по такому же принципу, что и в Болгарии, которая давно «це Европа», хотя сравнение с Папуасией будет все же более верное. Быдло путиноидное неистово радуется, когда по зомбоящику дикторша с восторгом сообщает, что ВВП вырос на 3,5%, а в будущем году по прогнозу вырастет на целых 4,3%! Все уже забыли, что в 2003 г. Путин торжественно объявил, что за 10 лет под его мудрым руководством ВВП должен удвоиться. Вот результат (в качестве единого критерия взяты цены 2008 г.):



Вы видите тут удвоение? Лично я нет. И даже сам Путин в 2013 г. предпочел не вспоминать о своем писдеже 10-летней давности. Реальный ВВП (реальный ВВП в отличие от номинального учитывает инфляцию) вырос за это время всего на 48% (источник). То есть ВВП - понятие манипулятивное, но придворные экономисты даже тут не смогли натянуть сову на глобус. Поэтому путинисты, когда им подводят к носу предмет, нисколько не смущаясь, нагло заявляют, что Путин не только удвоил, но даже УПЯТЕРИЛ внутренний продукт, если оперировать цифрами номинального ВВП! Герой, епта! Но если уж меряться номинальным ВВП, то Ельцин ВВП поднял примерно в 600 раз, причем исключительно за счет гиперинфляции!

Теперь о сути. За счет чего вырос ВВП и какое отношение к этому имеет сабж? Первая, и всем известная причина – рост мировых цен на нефть. Добыча нефти в России увеличилась вдвое, средневзвешенные цены на нефть скакнули с 11 баксов за баррель почти в 10 раз. Дальнейшее, надеюсь, объяснять, не надо? Поскольку Путин к такому взлету нефтяных цен никакого отношения не имел, в актив это ему записывать не станем. Вопрос в том, как он умудрился просрать столь удивительно благоприятную внешнюю конъюнктуру для развития несырьевых секторов экономики, о чем подробно поговорим позже.

Второй фактор, за счет которого ВВП подрос аж на 48% – рост цен. Нет, речь не об инфляции, а именно об опережающем инфляцию росте цен. По данным Росстата средние цены квартир различных типов на вторичном рынке жилья в Российской Федерации за 1 кв. метр о составили в первом квартале 2000 г. 5,9 тыс. руб., а в первом квартале 2010 года 59 тыс. руб. Рост ровнехонько на 1000%. То есть если вы купили квартиру в этот период, то именно вы внесли вклад в рост ВВП, а вовсе не Путин. Удивительно, но опережающий рост цен сопровождался и увеличением объемов строительства. Вообще-то в нормальной ситуации рост производства приводит к снижению себестоимости производимой продукции и, как следствие, снижению конечной цены. А снижение конечной продукции способствует увеличению ее потребления – в итоге происходит рост производства, сопровождающийся ростом доходов населения и ростом потребления. Но в путиномике все совсем не так. Жилищное строительство выполняло роль денежного отсоса. А то ведь от нефтедолларового пирога с барского стола какие-то крохи и быдлу перепали. Надо их отсосать обратно. Вот их и отсасывают через фантастически быстрый рост цен на жилье, через рост стоимости коммунальных услуг, через коммерциализацию социальной сферы.

Но ведь бедное население не способно в массе своей приобрести то же жилье. Отлично, и это есть повод сделать его еще беднее с помощью классического инструмента ссудного процента. Получение в банке кредита – это финансовая услуга, имеющая определенную стоимость. А раз услуга – значит мы ее тоже включаем в ВВП. Я, например, единственный раз в жизни пользовался банковским кредитом (и то не на меня был оформлен), когда квартиру покупал. Стоимость «двушки» была 1,8 млн. (сейчас она стоит примерно 5 млн.). Кредит – 1,6 млн. на 7 лет. (погашен за 2 года). Стоимость пользования кредитом – 500 руб. в сутки! Банк, сцуко, не сеет, не пашет, никаких материальных или интеллектуальных благ не создает, но, пилять, даже если все вокруг в говне, он будет в шоколаде. Примерно 90% моих знакомых побывали в долговом рабстве. Многие до сих пор работают лишь на покушать и сделать приятное банку. И ВВП прирастает изрядно за счет паразитических банковских наростов. И вот ведь какой парадокс – чем больше растет ВВП за счет доли финансовых услуг, тем меньше люди потребляют реальных материальных благ, отдавая последние копейки банкирам-кровососам.

Что мы имеем в итоге? Реальный ВВП вырос на 48% за 10 лет, а реальное производство в стране в годы Путина умирало. Хоть и не так быстро, как в Болгарии, но все же спад имел место во всех промышленных секторах, кроме, пожалуй, строительства жилья, хотя и там темпы были ниже, чем при совке. Сельское хозяйство тоже показало рост 55%, но даже в самом благополучном для агропрома 2008 г. сельхозпроизводство составило лишь 87% от уровня «голодного» перестроечного 1990 г., а по животноводству – лишь 60%.  Епт, и после этого всякое либерастное отродье еще что-то писдит про неэффективность колхозов? Страна за 23 года не может достичь уровня упадка СССР – за это что ли, Путина благодарить?

Но ведь уровень потребления в РФ зримо вырос – будут твердить путиноиды. Да, вырос. Вопрос – за счет чего? Поверьте, когда мы подробно рассмотрим тему, выводы будут вовсе не в пользу Путина. А пока закончим с ВВП. Итак, реальный ВВП в РФ растет не за счет увеличения выпуска конечной продукции, а исключительно за счет роста стоимости энергоносителей и стремительного удорожания потребительских товаров и жизненно важных услуг. Например, стоимость услуг ЖКХ в Москве в 2001-2011 гг. выросла в 10 раз (источник). Формально москвичи стали потреблять коммунальных услуг в 10 раз больше, что и нашло свое отражение в ВВП.  В провинции рост в большинстве случаев еще больше. Но в реальности, разумеется, мы не стали в 10 раз больше сливать в толчек и батареи не стали в 10 раз горячее. Просто ДЛЯ НАС услуги ЖКХ стали обременительнее в 10 раз.

Теперь небольшой тест на дебильность.  Выберите предпочтительные для себя лично варианты:

  1. Рост ВВП России будет происходить за счет роста коммунальных поборов, коммерциализации образования и медицины.

  2. ВВП России будет падать, потому что прекратится рост стоимость коммунальных услуг, а цены на жилье станут снижаться ежегодно на 10%.

Ну что, кто еще осмелится утверждать, что рост ВВП – благо для РФ? Ладно, расслабьтесь, само понятие ВВП к реальной жизни отношения не имеет. Помните, я написал много постов про зомбирование быдла применительно к ситуации на Украине? Так вот, верующие в разработанные для туземцев западные экономические карго-культы и дрочащие на Путина, могут сколько угодно зубоскалить над дебильными украми, которые под воздействием пропаганды с энтузиазмом уничтожают свою страну и друг друга. Но сами путинисты такие же дебилы, они точно так же зазомбированы, только внедренный шаманами меседж несколько иной. Разница в том, что укры добровольно выбрали быстрый путь самоубийства, а путинисты – медленный, впрочем выбор был сделан не ими, а за них. Ну, наипнется РФ на год или даже на 10 лет позже Украины, будучи выдоенной до донышка путинской сворой эффективных менеджеров – в историческом масштабе это ничего не значит. Много ли в РФ путинистов? Если верить соцопросам, то таковых примерно 84% населения. Не факт, что остальные 16% все поголовно умные, потому что немало и дебилов-антипутинистов.

Короче, изощренное «удвоение» ВВП на 48% будет вменено Путину в вину, ан е в заслугу. В следующий раз рассмотрим тему роста потребления. Продолжение следует.

promo kungurov may 17, 2012 21:02 12
Buy for 100 tokens
Мои серии: Если бы я был Сталиным, Возможна ли в РФ революция?, Как победить коррупцию, Теракты в московском метро: почерк спецслужб, Почему падает рубль, Украинскй зомбиленд: взгляд изнутри, Феномен Собянина: то, о чем не знают москвичи, Как я спасал режим Януковича, Анатомия…

  • 1
>А отсутствие ювен. юстиции это признак высокой цивилизованности?
Это мелкие юридические моменты.

>А доступность чистой воды или воздуха это признак высокой цивилизованности.
В Израиле это доступно, в отличие от России.

>Уж про качество жизни я помолчу, в России оно всяко повыше будет.
Бред.

>Первый папа Израиля Адольф Алоизыч Шикельгрубер, который организовал переезд массы ашкеназов в Палестину.
Первые ашкеназы начали ехать ещё до ПМВ, по призыву сиониста Герцеля и поддержке Ротшильдов.

>А второй папа это И.В. Сталин вооруживший переселенцев.
Переселенцы вооружались каким угодно оружием, централизованно их никто не снабжал. Пришлось им самим делать пулемёты Дрор и ПП Узи, чтобы хоть чем-то вооружиться.

>Все остальные были после. И основной актив переселенцев как не крути это бундовцы.
И что? Кто занимался организацией и финансированием? Сами евреи.

>Вот эта сказка про то что они приехали на свое через 2000 лет это серьезно и рассматривать нельзя.
Можно
>Англосаксам надо сматывать манатки и из Сев. Америки и из Австралии с Н. Зеландией, т.к. уж вот они в отличии от сказочных земель обетованных, точно сидят на чужих землях.
Ну вот пусть индейцы и попробуют забрать. Кто мешает?

>Кстати, где в истории есть хоть одно упоминание об изгнании евреев арабами? Они же братья.
Без разницы, кто их изгнал. Хата их.

>По поводу эмиграции, не виляйте хвостом, во-первых и в СССР дважды еврей Советского Союза было явлением распространенным, а во-вторых разговор об РФ.
Дважды евреев было немного. В основном обрусевшие трусливые неудачники. Евреев в России 200 тыщ и всё меньше, а в Израиле русоевреев миллион.

>Факт что оттуда приезжает больше чем уезжает туда.</b>
Бред.

>Невзлин или Гусинский все нажили трудами праведными?
В Израиле не припоминаю олигархов подобного пошиба. Наверно потому что в стране не позволяют таким личностям обогащаться?

>Или коррупционные скандалы в Израиле редкость?
Бывают как и везде, но не такие бессовестные.

>Неужели вы всерьез считаете что коррупция на западе значительно ниже чем у нас? Может технологичнее, но уж точно не меньше. Даже в светлом примере ФРГ, 40% теневой экономики, уж про другие страны и не говорю.
Коррупция удел отсталых стран. Для страны живущей исключительно своим трудом, коррупция самоубийствена.

>Что вы знаете про советское станкостроение? Ну зачем делать такие заявления, почерпнутые в лучшем случае из Вики, а даже не из стат.справочников.
Достаточно того, что его никто не покупал и не котировал.


>Про закрытие проекта добычи Роснефтью вы опять так по деццки категоричны, а не может быть это закрытие давлением на ексон мобил?
А зачем тогда нужен был Экксон Мобайл, если и так всех технологий у Роснефти в избытке?

>Реконкиста может грянуть всемирная, сами же пишите, ничто не вечно под Луной, не может власть вайшь быть вечной, когда то должны придти кшатрии с брахманами и забрать положенное.
Может, не спорю.

>Сравнивать СССР и Израиль, это как мягкое с кислым.
Почему не сравнить? СССР реализованный проект государства основанный на коммунизме и Израиль реализованный проект государства основанный на иудаизме.

Т.е. передача детей в однополые семьи это нормально? Брейвик, которого дяди да и тети пользовали с детства, это нормально? А уж про чистую воду и воздух в Израиле посмешили изрядно. Это где, в Иордане вода чистая? Я живу в 5-млн. городе, у меня в получасе езды от дома самое большое озеро с чистейшей водой, которую можно пить некипяченой. Где в Израиле малая толика такой доступной питьевой воды? Про воздух вооще молчу. Инфекций и всяких зараз там в разы больше. Я Израиль даже не сравнивал в этом плане с Россией. Т.е. это качество 100% выше. А уж маленькие еврейские квартиры и дрянные тачки никак не могут ровняться с российскими. Опять же большинство русских семей имеют загородную недвижимость, что для Израиля недоступная мечта.
Как всерьез можно предъявлять ничем недоказанные претензии на земли? Где свидетельства на владение землей? Если все так однозначно, зачем было рассматривать угандийские воеводинские или крымские варианты? Может ничего особо и не мешает и если латиносы начнут вырезать васпов, то значит они будут в своем праве.
Насколько российская коррупция бессовестна? Ничего в ней хорошего нет, но никак она не больше корейской или японской.
" Для страны живущей исключительно своим трудом, коррупция самоубийствена." это что за детская максима? Как же тогда 40% теневой экономики в ФРГ? тень без крыши не бывает.
"Достаточно того, что его никто не покупал и не котировал." час от часу не легче? Вам сколько, лет 20? СССР поставлял основные фонды, даже не только в виде обрабатывающего оборудования, а целыми заводами. Не буду говорить про массовый экспорт, но уж станки СССР продавал и в Европу и в Японию. Где вас такой отсебятиной накачивают. Почему столько категоричных суждений и столь мало знаний и информации?
Эксон мобил нужен и как новые рынки и как взаимопроникновение капиталов и как доступ к ресурсам, может и технологии. Вы знаете какой долей ексона владеет Роснефть? А буровые платформы для Бритиш петролиум или тексако у нас в Выборге строили еще в 90-х.
Нельзя сравнивать Израиль потому что Россия здесь была и здесь осталась, а Израиля там никогда не было, и вряд ли долго он там продержится.
Так и не пойму, что вы все про Израиль. Если обрезанный езжайте, если нет женитесь и опять езжайте, какие проблемы? Есть у меня целые семьи знакомых которые оттуда приехали и русских немцев знаю которые вернулись. Про Финляндию даже не говорю, питерские вернулись большинство.

>Т.е. передача детей в однополые семьи это нормально?
Это никак не относится к качеству жизни.

>Брейвик, которого дяди да и тети пользовали с детства, это нормально?
И на органы небось разобрали?

>А уж про чистую воду и воздух в Израиле посмешили изрядно. Это где, в Иордане вода чистая?
Они опресняют морскую воду + берут из галилейского озера. Иордан больше для с/х.


>Я живу в 5-млн. городе, у меня в получасе езды от дома самое большое озеро с чистейшей водой, которую можно пить некипяченой.
А я живу на Амуре, куда серет весь северный Китай. Да и без Китая все крупные реки в России загажены.


>Где в Израиле малая толика такой доступной питьевой воды?
В Москве её вообще нет, вся очистная, а в деревне Волобуево Красноярского края полно в речке. Где уровень жизни выше?

>Про воздух вооще молчу. Инфекций и всяких зараз там в разы больше. Я Израиль даже не сравнивал в этом плане с Россией. Т.е. это качество 100% выше.
Поэтому в русских тюрьмах зашкаливает туберкулёз, а в еврейских нет?

>А уж маленькие еврейские квартиры и дрянные тачки никак не могут ровняться с российскими.
Ну явно не меньше русских каморок в панельках. Да и хуже тазов разве есть что-то?

>Опять же большинство русских семей имеют загородную недвижимость, что для Израиля недоступная мечта.
Шесть соток — просто сказочная недвижимость. Весь Израиль помер от зависти.


>Как всерьез можно предъявлять ничем недоказанные претензии на земли? Где свидетельства на владение землей?
Проблема взять учебник истории Древнего Востока?

>Если все так однозначно, зачем было рассматривать угандийские воеводинские или крымские варианты?
Евреи их не рассматривали. Сугубо гойские предложения.

>Может ничего особо и не мешает и если латиносы начнут вырезать васпов, то значит они будут в своем праве.
Латиносы не занимали никогда территорию США.

>Насколько российская коррупция бессовестна? Ничего в ней хорошего нет, но никак она не больше корейской или японской.
Гораздо больше. Потому Корея цветёт и развивается, а Россия сырьевая снежная Нигерия.


>Как же тогда 40% теневой экономики в ФРГ? тень без крыши не бывает.
Откуда цифры?

>СССР поставлял основные фонды, даже не только в виде обрабатывающего оборудования, а целыми заводами.
Ну кубинцам и афганцам да, поставлял.

>Не буду говорить про массовый экспорт,
СССР всю валютную выручку получал за счёт экпорта газа и нефти. Его товары никому не были интересны.

>но уж станки СССР продавал и в Европу и в Японию.
Это какие станки?

>Эксон мобил нужен и как новые рынки и как взаимопроникновение капиталов и как доступ к ресурсам, может и технологии. Вы знаете какой долей ексона владеет Роснефть? А буровые платформы для Бритиш петролиум или тексако у нас в Выборге строили еще в 90-х.
Есть месторождение, его хотели разрабатывать, а Эксону запретили давать технологии, а у Роснефти альтернатив не оказалось, в итоге проект свернули.

>Нельзя сравнивать Израиль потому что Россия здесь была и здесь осталась, а Израиля там никогда не было, и вряд ли долго он там продержится.
Прямо никогда небыло? И не стыдно быть таким невеждой?

>Так и не пойму, что вы все про Израиль.
Пример человеческого фактора, в третий раз повторяю.

>Есть у меня целые семьи знакомых которые оттуда приехали и русских немцев знаю которые вернулись.
Это всё нерепрезентативная выборка.

Edited at 2014-10-17 08:49 pm (UTC)

Вы бы искали инфу и думали, тогда бы голова на место встала. Брейвика насиловали дяди и тети не скажу точно, но точно не позже 14 лет, педофилили от души. Гугл в помощь. В любом случае на Амуре значительно больше источников чистой воды, тем паче воздуха. Про Москву В Клязьме даже стерлядь можно поймать, а ей нужна вода чистая, по крайней мере наша экология не хуже великих озер, где проблем всяко поболе и нет таких больных деревьев вдоль дорог как в Европе. Что неужели не понятна такая истина, что большинство инфекций развивается в жаре и на ближнем востоке вспышки различных инфекций часты. 6 соток (а у многих поболе) на Европейской части в радиусе 70-80 км от мегаполисов стоят не менее 10 тыс у.е. Москва и Питер конечно значительно выше, почему не позавидовать? Про учебник истории не надо мне говорить, я столько в своей жизни исторической литературы перелопатил, сколько вы хлеба не съели. Могу сказать, что непрерывной истории локализующей библейские события на территории современного Израиля просто нет. Все сколь-нибудь значащие исторические документы были введены в оборот в 18-19 веке. Как это Крым или Уганду не рассматривали? Откуда Биробиджан появился? Про то что Калифорния или Техас с нью-мексико никогда не принадлежали латиносам опять улыбнули. Имеют полное право вернуть с процентами. А России Аляску с сев. Калифорнией и с Орегоном. Якутских и чукотских стрелков пора начинать готовить.
Какое место в мировой экономике занимает Нигерия? И к5акое Россия? Цифры гуглите. Повторю добытая инфа усваивается, предоставленная забывается наутро. СССР поставлял оборудование арабам и персам, китайцам и индийцам в СЭВ и в Индонезию с Вьетнамами. И про нефть арабам не смешите мои тапочки. А станки например московского завода им. Орджоникидзе. Повторюсь, шельфовая добыча была развита еще в СССР. Добыча с какого-то месторождения была не свернута а лишь отложена. Откуда вам знать какие торги там сейчас идут. По крайней мере у Сечина все будет в порядке, он мужик грамотный работящий и гос. интерес не упустит. Повторю, чтобы увидеть невежду гляньте лучше в зеркало, а я вам повторю, что не то что документов, а просто артефактов с гулькин нос. По поводу выборок опять что-то такое детское. Я говорю про людей которых знаю, да, но их достаточно чтобы сложилось мнение. Езжу в Финляндию раз в месяц, иногда чаще и считаю, что неплохо знаю местные реалии. И скажу сызнова, если вас так угнетает моя страна, если столько ненависти к ней, какая проблема с отъездом?

>Вы бы искали инфу и думали, тогда бы голова на место встала. Брейвика насиловали дяди и тети не скажу точно, но точно не позже 14 лет, педофилили от души. Гугл в помощь.
Ну я не любитель слухов, сразу скажу.

>В любом случае на Амуре значительно больше источников чистой воды, тем паче воздуха.
Конкретно в городах ни воды, ни воздуха чистых нет. Пить из под крана воду невозможно для человека привыкшего к чистой воде.

>Про учебник истории не надо мне говорить, я столько в своей жизни исторической литературы перелопатил, сколько вы хлеба не съели.
Обычно так говорят любители псевдоисторических статеек и видео.

>Могу сказать, что непрерывной истории локализующей библейские события на территории современного Израиля просто нет.
Идите снова в школу, там вам расскажут по Иосифа Флавия, иудейские войны и тд и тп.

>Все сколь-нибудь значащие исторические документы были введены в оборот в 18-19 веке.
У вас явно нулевой уровень в истории. С самого начала подозревал. Понимание исторического процесса отсутствует напрочь.

>Как это Крым или Уганду не рассматривали? Откуда Биробиджан появился?
Совки пытались соблазнить евреев тайгой на ДВ. Безуспешно. Им только Палестина нужна.

>Про то что Калифорния или Техас с нью-мексико никогда не принадлежали латиносам опять улыбнули. Имеют полное право вернуть с процентами.
А ну да, мексиканцы могут. Но не все латиносы.

>А России Аляску с сев. Калифорнией и с Орегоном. Якутских и чукотских стрелков пора начинать готовить.
Русские на Аляске и Орегоне были такими же пришлыми колонистами.

>И скажу сызнова, если вас так угнетает моя страна, если столько ненависти к ней, какая проблема с отъездом?
Причём тут ненависть? Повторяю в ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ: мы обсуждаем влияние человеческого фактора на развитие страны.

Edited at 2014-10-17 10:43 pm (UTC)

Идите снова в школу, там вам расскажут по Иосифа Флавия, иудейские войны и тд и тп.
Ну самому то не смешно? Смотритесь как малыш показывающий дяди фиги. Про исторический процесс околесицу несете. А когда Флавий стал известен? Может вы прежде чем такую ахинею нести, задумались, почему мы так мало знаем про средние века и так хорошо про античные.

"СССР всю валютную выручку получал за счёт экпорта газа и нефти. Его товары никому не были интересны."

Это не так: на 1980 год экспорт топлива и электроэнергии составлял 46,9% всего экспорта, остальное - товары, начиная от станков и кончая товарами народного потребления. Для сравнения, в 1970 году топливо составляло только 15,6%.

На развитые капиталистические страны приходилось 20% экспорта, на развивающиеся страны - 14%.
Кроме товаров, вы забываете об экспорте предприятий (когда СССР строит предприятие в другой стране).


  • 1