?

Log in

No account? Create an account

kungurov

Делай, что должен, и будь, что будет


Previous Entry Share Next Entry
kungurov

Курилы: отдать нельзя оставить



Продолжаю ликбез по проблеме Южных Курил/«северных территорий». Начало здесь.

5. Почему Кремль так спешит отдать японцам острова. Почему именно сегодня вопрос мирного договора с Японией вдруг стал актуален, и почему именно «вставшая с колен» Рассиюшка готова заплатить своей территорией японцам всего лишь за ни к чему не обязывающую бумажку? Если я скажу, что путинский режим балансирует на путинских же лабутенах на краю пропасти, и готов схватиться за любую соломинку, которая обещает хотя бы временную стабилизацию, многие будут разочарованы. Мол, аффтар уже скоро 10 лет втирает нам про край, а его еще не видно. Этот край постоянно куда-то отодвигается.

Нет, край никуда не отодвигается. И вы уже давно за этот край, откуда нет возврата, перешагнули. И даже не раз. Просто, когда вы валитесь в очередную пропасть, и остаетесь почти целы, вас, граждане, охватывает почти радость: мол, живы же, не так страшен этот край, как нам его малевал нацпредатель и провокатор Кунгуров. Ну, подумаешь, контузию получили, трусы порвали и пару зубов выбили. Да это и не зубы были, так, два гнилых пенька. Даже хорошо, что выбили, можно теперь к зубному не ходить, деньги сэкономим. Трусы? Да похер, они все равно были грязные (пока кубарем летели, немного того...). Голове же вообще ничего не сделалось – одной контузией больше, одной меньше. Фуражку носить можно и на отшибленной башне. Главное – позвоночник не сломали и руки-ноги целы. Можем и дальше ковылять в светлое завтра. Зато мы стали только сильнее и духовноскрепнее. И теперь нас никакой пропастью не испугаешь. Да мы сами туда сиганем, если надо будет доказать, что русские на все способны. Ура, вперед!

Есть еще один очень важный момент. В пропасть можно лететь с ускорением свободного падения, а можно туда скатываться по пологому склону. В первом случае даже не очень глубокий овраг окажется фатальным для правящего режима и государственной конструкции, им созданной. Во втором – процесс деградации может происходить бесконечно долго (не по историческим меркам, конечно, а в масштабах человеческой жизни). Так вот, кремлевская мафия заинтересована в том, чтобы сделать скатывание Рассиюшки в кромешную жопу как можно более комфортным. Не из любви к вам, смердам вонючим, а исключительно из желания продлить свое существование.

Так что ключевой вопрос текущего момента заключается в следующем: продолжит ли Раша относительно комфортное сползание вниз, либо сорвется в неконтролируемое падение. Мастер многоходовочек и гроссмейстер хитрых планов решает сегодня только эту задачу, от реализации которой зависит его физическое выживание. Жизнеспособность правящего режима зависит как от внутренней стабильности (тут пока, слава богу, все стабильно, как на кладбище), так и от лояльности ключевых внешних акторов. С последним все обстоит не плохо, а катастрофически плохо. Настолько катастрофически, что Пуйло весь минувший год вынужден был конкурировать с колобком Ыном в деле запугивания мира ядреной бомбой, изображал из себя бесноватую обезьяну с гранатой и шутил про рай. Ну, впрочем, что значит изображал… Скорее, позволил себе немного побыть самим собой.

Внутреннюю угрозу фюрер будет давить силой (пока, впрочем, давить просто нечего). А вот внешний мир впечатлить раздуванием ноздрей, распальцовкой и разрыванием на груди грязной тельняшки не удается. Мир вволю поржал над мультиками про путинские вундервафли, не переставая медленно, но верно перекрывать санкциями кислород бесноватому фюреру и его банде. Констатирую факт: сегодня основная угроза для кремлевской клептократии исходит извне. Вывод: раз взять на ядерный понт цивилизованный мир не удалось, придется откупиться. Логика чисто бандитская, но у власти другой нет и быть не может. Это – стратегия. Стратегия выживания.

А Курилы – это уже сугубо тактический вопрос. Чем-то надо пожертвовать для ослабления санкционной удавки на своей мошонке. Ну, почему бы и не Курилами? Поэтому если вы наткнетесь на аналитега, который будет с умной морда лица рассуждать о стратегических соображениях плешивой мрази в вопросе сдачи территорий японцам и геополитических последствиях этого очередного гениального шага, будьте уверены – вам втирают фуфло. Санкции японцы не снимут. Не вводить новых могут пообещать. Правда, тут следует иметь в виду, что «слово джентльмена» нерушимо только в отношении другого джентльмена. Кинуть же туземного вождя для белых людей грехом не считается. Судьба Пехлеви, Каддафи, Януковича и прочих отбросов, имевших неосторожность поверить «старшим партнерам» тому доказательство.

6. Кому выгодно территориальный передел на Дальнем Востоке? Захват Крыма в обмен на острова японцы не признают, это даже обсуждать глупо. И денег не дадут. Если дадут – очень плохо, потому что, коли дадут, то лишь в кредит на строительство газовой трубы в Японию. Кредиты разворует путинская братва, а отдавать с процентами придется вам, вашим детям и вашим внукам. То есть даже гипотетически вы, представители холопского сословия, ничего от сделки века не получите. Ну, почти. Чисто тактические вопросы порешать, возможно, удастся. Например, широко распиаренный проект среднемагистрального самолета МС-21, в который вбухали уже больше $6 млрд. недавно накрылся мохнатой пи… медным тазом.

Причина в том, что Вашингтон в рамках очередного ужесточения санкций заблокировал поставки Раше композитных элементов, необходимых для изготовления планера. Продукцию американской компании Hexcel и японской Toray Industries заменить отечественными аналогами принципиально невозможно, потому что аналогов принципиально нет. Так что, возможно в этом и еще каких-то конкретных случаях «партнеры» закроют глаза и поставят «санкционку» структурам «Ростеха» через третьих лиц.

Но в целом, скорее, «партнеры» ограничатся тем, что похлопают Вольдемара по пальто, дадут невнятные обещания улучшения отношений. Еще, вероятно, допустят к телу поговорить ни о чем на очередном саммите G-20, пока РФ не вылетела из списка 20 крупнейших экономик мира так же, как она покинула G-8 (сегодня Раша отчаянно борется с Южной Кореей за 11-12 место в мировом рейтинге номинального ВВП). Главным же выгодоприобретателем от сдачи Японии территории, как ни странно, является Америка.

Во-первых, возврат островов станет триумфом именно американской внешней политики. Если вы внимательно прочитали предыдущий пост, то знаете, что это Вашингтон умело создал более 60 лет назад проблему «северных территорий». Японский парламент в 1951 г. ратифицировал Сан-Францисский договор и признал утрату Курильских островов, не делая никаких оговорок относительно отдельных «камней в океане». В дальнейшем США умело заблокировали процесс заключения мирного договора между Японией и СССР в рамках Московской Декларации 1956 г., вернув архипелаг Рюкю в обмен на право размещения своих военных баз в Японии и пообещав содействовать возвращению Южных Курил, если Токио будет следовать в русле антисоветской внешней политики. Если это произойдет, то для всех станет очевидна выгода от дружбы с США.

Вата, разумеется, полагает, что нерв мировой политики заключается в противостоянии между сатанинским Западом во главе с США и Духовноскрепным Русским Миром во главе с Вовкой. Но для мира РФ – не более чем унылое большое пятно на карте. Реальный вес страны определяется экономикой, а по размеру экономики, Раша – пигмей. Как любят говорить имперски озабоченные поцреоты, сырьевой придаток. Цивилизованный мир давно уже живет в совершенно иной парадигме противостояния США и Китая, что вполне логично. И поэтому Вашингтон заинтересован в укреплении своих позиций в дальневосточном регионе, где у него есть три верных вассала – Япония, Южная Корея и Тайвань (Филиппины под вопросом, но вообще-то они тоже склоняются к тому, чтоб лечь под дядюшку Сэма). Вассалы будут еще более верными и станут еще более энергично следовать в русле американских интересов, если на примере Японии увидят, что это реально выгодно.

Но главное – совсем в ином. Даже локальный пересмотр итогов Второй мировой войны поднимает ставки в территориальных спорах тихоокеанских стран, где претензии есть у всех ко всем. Например, на крошечный необитаемый архипелаг Спратли в Южно-Китайском море претендует аж шесть стран. Серьезные территориальные споры у Китая с Индией (пару раз они даже чутка повоевали друг с другом). Но гораздо больший потенциал имеют взаимные притязания на ранее никому не нужные крошечные острова и атоллы в океане, уже спровоцировавшие гонку морских вооружений в регионе. Все из-за 200-мильной исключительной экономической зоны. И вот тут для США, являющихся единственным арбитром в подобного рода конфликтах, открывается широчайший рынок для торговли услугами безопасности в отношении малых стран и возможности быстро создавать угрозы для стран больших.

В частности, Япония и Китай уже много десятилетий делят архипелаг Сенкаку. Когда-то острова, действительно, были китайскими, но в 1895 г. их захватили японцы. В 1945 г. американцы изъяли их в свою пользу, а в начале 70-х подарили Японии вместе с архипелагом Рюкю в обмен на то, что Токио предъявит претензии СССР относительно «северных территорий». Строго говоря, территориальных претензий Япония, конечно, не выдвигала, имело место лишь своего рода моральное осуждение за неправомочное владение островами, не имеющее никаких юридических последствий. Да, элементарная логика требовала вернуть острова Китаю, союзнику США по антияпонской коалиции. Но в том-то и дело, что до 1979 г. континентальный Китай Вашингтон не признавал, для него Китаем был чанкайшистский Тайвань. В Совбезе ООН заседал именно представитель Тайваня, а не КНР.

Кстати, Тайвань так же требует от японцев вернуть их святую исконную землицу – Дяюйдао, как они именуют этот архипелаг. В итоге судьбу Сенкаку тоже будут решать США. Захотят отдать Китаю – им всего лишь надо попросить Японию забыть о них. А вот Китай их получит (если получит, конечно) не за просто так. Сегодня торговая война между США и Китаем – глобальный экономический фактор. Почему бы Вашингтону не предложить китайцам пойти на уступки в обмен на столь желанные острова. Каждый получает свое – Пекин имперскую гордость, Вашингтон – триллионы долларов гешефта, причем не пожертвов ничем – отдали то не свое. Точно так же, если нужно будет обострить противоречия между КНР и Тайванем, архипелаг подарят последнему.

Это, конечно, утрированный гипотетический пример, как делают политику разумные люди – руководствуясь собственной выгодой. Но привел я его для того, чтобы было понятно: и Япония, и в значительно большей степени РФ – всего лишь объекты в длящейся десятилетия многоходовке с «северными территориями», разыгранной Вашингтоном.

7. Является ли Декларация 1956 г. юридически обязывающим документом? Тем не менее, вне всякой связи с ухищрениями американской дипломатии Московская Декларация 1956 г., согласно которой СССР обязался передать Японии Шикотан и Хабомаи, существует. РФ обязалась выполнять внешнеполитические обязательства Советского Союза. Можно ли как-то обойти пункт о безвозмездной передаче Японии Малой Курильской гряды?

Поцреотня вопит, что передвать острова самураям ни в коем случае нельзя, потому что иначе проклятые пиндосы там тут же разместят там военную базу и нам придет хана, потому что оттуда они будут держать под прицелом весь наш Дальний Восток. Разбирать эти детские страхи, полагаю, не имеет смысла. А если вдруг американцы разместят базу на десять километров южнее на северной оконечности острова Хоккайдо – что-то принципиально изменится – они не смогут оттуда ничего держать под прицелом? Странно, но даже в разгар Холодной войны американских военных на Хоккайдо не было. Более того, их главная база на Окинаве была максимально удалена от территории вероятного противника.

Еще поцреоты пытаются обосновать ничтожность японских претензий тем, что Малая Курильская гряда им была обещана в случае, если на японской территории не будет никаких иностранных военных баз. Это утверждение полностью неверно. Да, изначально, именно такое требование и выдвигало советское правительство, но в ходе переговоров это условие было снято.

Можно ли отказаться от выполнения обязательств вернуть острова Японии, мотивируя тем, что, мол, поезд ушел и «мы передумали»? Конечно, можно. Для этого достаточно официально денонсировать 9-й пункт Московской Декларации 1956 г., чего, сделано не было ни в советские, ни в постсоветские годы. Проблема в том, что подобные шаги может предпринимать только сильное государство в отношении слабого, которое ничем не может ответить. Вот, скажем, Вашингтон «передумал» и денонсировал сначала Договор по ПРО, потом Договор РСМД. РФ немого повизжала, что «такничесна» и утерлась.



Если вы отказываетесь выполнять международные договора – то и другие могут делать в отношении вас то же самое. Ситуация же складывается таким образом, что именно Кремлю сегодня что-то нужно от мира, а миру от Кремля не нужно ничего. В условиях переизбытка нефти на рынке даже сырьевой придаток миру без особой надобности. Поэтому отказ от выполнения ранее взятых обязательств чреват дальнейшей внешнеполитической изоляцией путинского режима, чего он всеми силами пытается избежать. Поэтому ничего денонсировать плешивый не будет, наоборот, судя по тону россианского МИДа, Декларация 1956 г. взята как отправная точка для ублажения «партнеров» в гораздо более широких пределах. Хрущев обещал только кучку необитаемых скал (Малую Курильскую гряду)? Мы отдадим еще и два больших острова Кунашир и Итуруп. Хозяин – барин. Мы же взяли Московскую Декларацию только «за основу»…

Тем не менее основания для отказа от выполнения 9-го пункта Декларации о передаче Японии островов есть. Не для путинской дипломатии, конечно, но с точки зрения международного права можно без потери лица отказаться от территориальных уступок. Венская конвенция о праве международных договоров 1969 г. позволяет сделать это, сославшись на «существенное изменение обстановки». Согласно ст. 52 Конвенции «Договор может быть не исполнен (или отложен с исполнением) полностью или частично в том случае, если после его заключения возникли обстоятельства, существенно изменившие первоначальные условия, из которых стороны исходили при его заключении».

Эти обстоятельства возникли в 1994 г. когда вступила в действие Конвенция ООН по морскому праву, закрепившая зп прибрежными странами права владения на 200-мильную исключительную экономическую морскую зону. То есть объектом передачи является уже не кучка обкаканных чайками унылых камней, торчащих из океана, а, главным образом, прилегающие к ним акватории с запасами полезных ископаемых и биоресурсов. Экономическая ценность Малой Курильской гряды в 1956 г. была абсолютно нулевой. Теперь это уже миллиарды долларов (потенциально, конечно).

Если Москва заинтересована в урегулировании вопроса с мирным договором, то у нее есть железобетонные основания начать переговоры с Японией, не имея никаких обязательств перед Токио. Но, повторюсь, путинская дипломатия решает только одну задачу – продление жизни тяжело больного диктаторского режима, а вовсе не продвижением государственных интересов, защитой территориальной целостности и прочей чепухой. Так что для Кремля Декларация 1956 г. – просто подарок небес. Можно торговать территориями и делать невинное лицо: мол, все претензии к Хрущеву – это ж он пообещал.

8. С чего это автор решил, что Путин пойдет на сдачу территорий Японии? Идут очередные бесплодные переговоры ни о чем. Нет, бесплодные переговоры ни о чем шли предыдущие 20 лет. Сегодня обсуждается именно сдача территорий. Почему автор так решил? Все предельно просто:

- Двусторонние ипломатические контакты идут по нарастающей. В середине января встречаются мининстры иностранных дел, в конце месяца намечена встреча на высшем уровне. Заявленная тема встреч – подготовка мирного договора;

- Российская сторона хранит суровое молчание и даже не вбрасывает дезу через пропагандистские рупоры о том, что обсуждаются вопросы инвестиций и научного сотрудничества, например;

-  При этом в Японии и США вдруг ни с того ни с сего открыто заговорили о своих намерениях или отсутствии намерений в отношении Южных Курил;

- МИД РФ никак не реагирует на этот дележ шкуры неубитого медведя, а если и реагирует, то делает это с запозданием и выражает не гнев по поводу посягательств на российский суверенитет, а бухтит невнятно в том духе, что договоренности Путина и Абэ неверно интерпретированы (лучше бы он раскрыл тайну – о чем же они, все-таки, договорились, и мы бы сами их правильно интерпретировали).

- Риторика Кремля разительно изменилась. Если 10 лет назад Путин пафосно заявлял, что для нас проблемы принадлежности Курил не существует, то сегодня он трусливо отсиживается в кустах, традиционно избегая говорить о неудобных для себя вопросах. Точно так же он сначала отрицал саму возможность поднятия пенсионного возраста, потом отмалчивался о своем отношении к предложенной правительством пенсионной реформе, пока наконец не изрек свое эпохальное «Прошу отнестись с пониманием». Сейчас что у Путина на уме, то у Пескова на языке, а он уже не отрицает, что готовится передача территорий, и лишь успокаивает, что «автоматической передачи не будет».

- Тема Курил наглухо ушла из повестки официозной пропаганды;

- Власть начала давить гражданские инициативы «по защите территориальной целостности». Особенно настойчиво это делают власти Сахалинской области, с маниакальным упорством запрещая митинги по проблеме Южных Курил.

Вам нужны еще какие-то основания подозревать, что Кремль готовится сдать очередные территории?

8. Что делать, чтобы сорвать планы Кремля по сдаче Курил? Вы вообще уверены, что этому надо противодействовать? А для чего? Если у вас нет более важных проблем, то, конечно, можете встать грудью на защиту Курил от… Гы-гы-гы! Вот умора – защищать Курилы придется от Путина, а вовсе не от японцев. Представляю, какой оглушительный разрыв шаблона происходит в головах у праведной ваты. Пока можете совершить совершенно бессмысленный, зато безопасный и необременительный, ритуал подписания петиции. А о том, какие осмысленные действия нужно предпринять для срыва планов кремлевской братвы, расскажу в следующий раз. (Продолжение следует).

Subscribe to  kungurov

Recent Posts from This Journal

  • Появится ли в России свой Зеленский?

    Начало здесь. Судя по содержанию моей фейсбучной ленты, самое яркое политическое событие Раши – это предвыборные дебаты в соседней…

  • Скоро в России полыхнет?

    Эту фразу сегодня чаще пишут без вопросительного знака. И смысловое ударение переносят с последнего слова на первое. Есть ли к этому основания?…

  • Тюмень: антитеррористический цирк

    Личку засыпали вопросами: «Шо там у вас в Тюмени, с кем воюет ИГ?» Да откуда я знаю, меня там давно нет. Не буду же я вполне себе…

  • Чем умный отличается от идиота?

    Начало здесь. Чем мыслящие люди отличаются от дебилов? Вовсе не способностью связно излагать мысли. Дебилы как раз бывают очень красноречивы и…

  • Почему Украина не Европа

    Начало здесь. Давайте вернемся к теории демократии. Почему Украина, даже если абсолютно скопирует политическую модель и законодательную базу…

  • Все, что надо знать об украинских выборах

    Заглянул в ленту Фейсбука. Чуть не каждый пятый пост о выборах на Украине. Хм, такое ощущение, что у меня там френдов теперь больше, чем в…

  • Какое будущее есть у России?

    Недавно в интервью телеканалу «Сталинград» я посетовал на то, что русские боятся говорить о будущем, потому что ничего хорошего в…

  • Как выглядит реальный постиндустриализм?

    В предыдущем посте я, сам того не желая, вызвал нехилую детонацию фекальных отложений в сознании укро-ватников. У каждого второго свидомита,…

  • Ватники и голодомор

    В среде фрондирующих креаклов общим местом стало противопоставление себя ватникам: мол мы – мыслящие, прогрессивные люди, могущие…


promo kungurov may 17, 2012 21:02 12
Buy for 100 tokens
Мои серии: Если бы я был Сталиным, Возможна ли в РФ революция?, Как победить коррупцию, Теракты в московском метро: почерк спецслужб, Почему падает рубль, Украинскй зомбиленд: взгляд изнутри, Феномен Собянина: то, о чем не знают москвичи, Как я спасал режим Януковича, Анатомия…

  • 1
Хуйня полнейшая. Миллионную толпу еще никто нигде не мог расстрелять. И даже 100-тысячную. Попытки пострелять в Киеве привели к тому, что коллекционер золотых батонов сдриснул. В Румынии немного постреляли в провинциальной Тимишоаре. Итог известен. И так далее. Байки про безжалостные путинские зондеркоманды рассказывают друг другу только трусливые либерасты, чтобы оправдать свою трусость и пассивность

Алексей, насколько помнится, Овощ был всецело под путинским колпаком, а оный ему открытым текстом сказал: "Не трогай Майдан - развалится аки Болотная". К тому моменту, когда оный пытались разогнать силой, на нем оставалось полтора землекопа, после - моментально нагрянула многотысячная толпа.
Причем, учитывая, что Овоща в те дни в Киеве не было существует теория, что и приказа на разгон он не отдавал - это была всецело инициатива местных, которые в тайне были повязаны с теми, кто стоял за Майданом и отлично знали, что повлечет попытка его силового разгон.
А что вы думаете по поводу этой теории - имеет ли она право на жизнь?

Янык хотел усидеть на двух стульях. В конце сдался и занял один. Но это не понравилось другим украинским олигархам так, как они поняли к чему идет. Вот и подняли бунт против него. Порошенко, Коломойский, Ахметов, Пинчук — им сближение с Россией не нужно было. Ничего личного, только бизнес.

Русский Ответ!

А зачем этот гипотетический миллион разгонять?
Сами рассосутся. Людям на работу надо, на учебу, им мерзнуть или стоять на солнцепеке и орать "Мы здесь власть!" быстро надоест.

Просто гениально. Надо было подавляющему большинству диктаторов в истории подсказать, а то они чё-то переживать начинали от большой недружелюбной толпы. От недоумия, оказывается.

Про историю не будем, ибо вне конкретики разговор беспредметен, но в XXI в. Иране, Турции, Венесуэле, Гонконге, Беларуси и т.д. именно так и происходило: толпа нолей, пошумев, расходилась и все оставалось как было.
Везде, где силовики стоят на стороне действующей власти, у нолей шансов ноль.

Я не очень силён во всей этой конкретике :), но взять первый Ваш пример - Турцию. Там произошло противоположное Вашей позиции: попытка переворота гюленистов силами части армии (какой - вопрос дискуссионный, но явно не одним полком, учитывая масштаб последующих чисток только в командном составе) натолкнулась на активное противодействие как раз "нулей" (потом и другие силовики подоспели, но не вмешайся "нули", ХЗ как было бы, в том числе и в плане намерений этой подоспевшей части).
По Белоруссии я тоже в курсе - там были выступления "западников", но - менталитет белорусов даже более просоветский, чем у россиян, так что говорить о том, что грубые силовики надрали зад многострадальному народу, тоже не приходится. Там того народу было сравнительно немного.

Edited at 2019-01-14 12:21 pm (UTC)

"Я не очень силён во всей этой конкретике"

Это я понял уже. Однако пора к ней перейти.

"Попытка переворота гюленистов" - такая же байда, как заговор Тухачевского вкупе с антисоветской бандой Берии.
О том, что они в заговоре, арестованные узнавали на первом допросе.
Это же касается шести тысяч или сколько их там набралось профессоров и судейских. Они тоже были разоблачены как путчисты и хунта, рвущаяся к власти, однако оружия у этих лейб-кампанцев обнаружилось не больше, чем у арестованных революционеров Мальцева, сотрясших до основания путинский режим 5.11.2017.

Я имел в виду, естественно, не "гюленистов" и прочих шпионов-вредителей, а массовые протесты в Стамбуле, когда толпы демонстрантов орали, что они никуда не уйдут и с ними, мол, шутки плохи. Эрдоган несколько дней любовался на них по телеку, после чего они, естественно, разошлись по домам, ибо высокая политика - это круто, а семью кормить надо, да и себя тоже.

Ну, про Беларусь я Вашу оценку понял - судьба мятущейся интеллигенции: отрыв от народа и падение (с).
В Венесуэле и Иране, должно быть, тоже баламутили чуждые народу "западники", страшно далекие и узким кругом.

Но в общем, народная мудрость еще до изобретения телевидения гласила: "Мир - что вода, пошумит да разойдется".

Для особо нервных, как Вы говорите диктаторов, кому невтерпеж, существуют варианты Новочеркасска, Жанаозена и Тянь-ань-меня. Полюбасу быть нолям битыми, если в замуте не участвуют сапоги и погоны.

Анатолий, я так понимаю, Вы это от самих арестованных узнали? И что они ничего не знали, и что оружия у них практически не было?
Массовые протесты как раз были про-эрдогановские!
Совершенно верно, быть толпам битыми, если в замуте нет групп сапогов и погон, заинтересованных в нём. Это тактика, тут нет вопросов. Но:
1. такие сапоги и погоны находятся, как правило.
2. они находятся в том числе потому, что сидеть на штыках долго нельзя.
А нельзя потому, что при попытке подавляющего меньшинства сидеть на штыках оказывается, что возникают группы, подпитываемые большинством и возглавляющие его, и приобретают силу. А возникают такие группы потому, что это очень сладкий кусок - спихнуть сидящих на штыках и быть первым. Так что понятие "легитимность власти" - не благоглупость, а сугубо утилитарная вещь.
А Новочеркасск, Жанаозен и Тяньяньмэнь это хорошо, но... это именно единичные случаи в масштабах стран. Когда не было именно тотального неприятия власти. Если бы в СССР было 50 Новочеркассков, не осталось бы вскоре СССР.

"Ошибся ты: и тех не наберешь —
Я сам скажу, что войско наше дрянь,
Что казаки лишь только села грабят,
Что поляки лишь хвастают да пьют,
А русские... да что и говорить...
Перед тобой не стану я лукавить;
Но знаешь ли чем сильны мы, Басманов?
Не войском, нет, не польскою помогой,
А мнением; да! мнением народным.
Димитрия ты помнишь торжество
И мирные его завоеванья,
Когда везде без выстрела ему
Послушные сдавались города,
А воевод упрямых чернь вязала?
Ты видел сам, охотно ль ваши рати
Сражались с ним; когда же? при Борисе!
А нынче ль?.. Нет, Басманов, поздно спорить
И раздувать холодный пепел брани:
Со всем твоим умом и твердой волей
Не устоишь; не лучше ли тебе
Дать первому пример благоразумный,
Димитрия царем провозгласить
И тем ему навеки удружить?
Как думаешь?"

Edited at 2019-01-15 04:30 am (UTC)

"Анатолий, я так понимаю, Вы это от самих арестованных узнали? И что они ничего не знали, и что оружия у них практически не было?"

Нет. Неправильно Вы понимаете.
Я сам в прошлом правоохранитель и в общих чертах представляю эту кухню. Я говорю, в общих чертах, потому что 1) политической стряпней не занимался, 2) жизнь несильно, но меняется: после моей отставки прошло без малого двадцать лет и 3) в Турции не служил.

Вместе с тем, моих знаний и профессионального опыта более чем достаточно, чтобы прекрасно понимать: уж кто-кто, а арестованные или основная их часть не сплоховали и все рассказали, как надо - по заданию ряда иностранных разведок они хотели убить товарища Эрдогана и свергнуть Турецкую власть. Это и дураку понятно. Я бы за ночь в турецком полицейском участке тоже признал себя заговорщиком, бунтовщиком, экстремистом, гюленистом и шайтаном. А также предводителем тайного общества со сподвижниками в полумасках, как актер Афанасий Бубенцов. Кто знает, что такое гнуловка, со мною согласится, а кто не знает - ну дай бог ему счастья не знать и дальше.

"Массовые протесты как раз были про-эрдогановские!"

Проэрдогановские протесты - это шедеврально. Вот честно, с таким не сталкивался. Впрочем говоря, это кажется что-то из практики НОДа: они тоже любят пропутинские протесты под лозунгом "Вся власть Путину!" Вот только с массовостью у них пока проблемка. Массовые путинги объявлять "протестом" на Старой площади еще не слобастили. Тут Вы с НОДовцами мчитесь прямо-таки впереди Генеральной линии партии.
Конечно, если начальство Вам прикажет, Вы как миленький будете массово протестовать против происков "пятой колонны", мирового бандерофашизма и т.д. Ровно так же турецкие ноли были согнаны на митинги "Расстрелять как бешеных собак", "поддерживаем любимого нацлидера" и прочее, но все-таки называть это протестами - пока это звучит смешно.

А если без шуток, для понимания произведенного Эрдоганом "разоблачения террористического подполья" достаточно иметь в голове мозг, а не сообщения ИТАР-ТАСС.

На тот случай, если Вы не просто решили втереть мне очередной пиздеж от Совинформбюро, а в самом деле, искренне повелись на официальную агитбрехню, и хотите ознакомиться хотя бы по верхам с природой данного явления, рекомендую прочесть короткую повесть китайского бытописателя Фэн Цзицая "Крик" о чистках времен "Культурной революции" в КНР. Очень емкое, краткое, но сильное произведение. У нас есть такое же - "История скрипача Жалейки" Дубинина, но эта повесть в общем доступе отсутствует, ее и в библиотеке не во всякой найдешь, а повесть Фэн Цзицая в русском переводе можно найти в Интернете. Там детально описан механизм массовой шпиономании, в обсуждаемом примере использованный режимом Эрдогана. Одна фраза из данного произведения:
"Но не успел подняться большой шум, как пришла еще более поразительная новость- "вытащенным" оказался заместитель председателя ревкома некий Гу Юань. Говорили, что он являлся "черным закулисным заправилой" враждебной Цзя Дачжэню фракции."
Как Вы, наверное, догадываетесь, этот Гу Юань был примерно таким же "закулисным заправилой", как репрессированные Эрдоганом - путчистами и заговорщиками.

Если же я ошибся, и Вы являетесь очередным агитпропом, мечтающим построить свое благополучие "на волне" и за счет чужого горя, приведу из того же Фэн Цзицая другую цитату, которая, возможно, заставит Вас задуматься:

"За последние годы, когда разбушевались волны культурной революции, многие из сотрудников института ввязывались в бучу: разоблачали начальство, создавали боевые отряды, схватывались друг с другом, конфисковали имущество, пускали в ход оружие... Ни один из них хорошо не кончил, каждый пожал плоды своих стараний: разоблачители сами оказывались разоблаченными, конфисковавшие чужое имущество лишались собственного"

Что ж, так действительно могло быть. Но тем не менее, всё-таки легитимность имеет решающее значение в политическом господстве. Нелегитимный режим рано или поздно будет вытеснен режимом, сумевшим добиться большей легитимности (неважно, честно или обманом). Пример - история той самой Гражданской войны, когда большевики ходили по краю, потеряв большую часть территории, а белых поддерживали иностранные державы.
Есть простая физическая аналогия. Если налить в пластиковую бутылку чистой воды, положить туда термопару и поставить в морозилку с прозрачным стеклом, мы увидим, что лёд отнюдь не возникает сразу при достижении температуры 0 °C. Как правило, температура достигает примерно -3...-5 °C, а то и -10 °C, а вот потом резко - нередко на глазах заметно - вырастают кристаллы льда, и растут, пока температура не поднимется до нуля, после чего медленно-медленно замерзает весь объём. Причём то, насколько сильно удастся переохладить жидкость, зависит от наличия центров кристаллизации, как веществ, близких по строению ко льду, так и, например, вихрей из-за встряхивания. Реально, достаешь бутылку в удачный момент - чистая вода, потряс - опа, муть, оседают кристаллы. С раствором ацетата натрия это вообще фокус - палочкой с затравкой прикасаешься к раствору, и он мгновенно твердеет.
Это явление наблюдается во всех фазовых превращениях (да и в химии такое случается), к примеру, при выпадении растворённых веществ, при конденсации жидкости... на двух последних основано действие детекторов частиц - пузырьковой камеры и камеры Вильсона: частица при пролёте инициирует превращение, что визуализирует её траекторию в виде пузырьков или дымного следа... да что далеко ходить - заметная часть пузырьков в бокале с шампанским (зарождающиеся не на стенках) возникает под действием космических частиц; глицерин ниже 18 °C иногда застывает в бочках и их приходится греть, как и помутневшую эпоксидную смолу и засахарившийся мёд (после чего они полностью годны, ну, кроме некоторых веществ в мёде, их нагревание может разрушить). Вода при кипячении, особенно в густых растворах сахара и т.п., часто перегревается; начнёшь её мешать, а она как резко закипит! - чтобы такого не было, химики специально бросают в колбы "кипелки".
Так вот, слишком сильно перегревать общество очень чревато. Можно до бесконечности вычищать политическую поляну (вплоть до того, что персонажи восклицают "да, эти воруют, но кто вместо них - кругом же одни клоуны!"), но при достижении некоторого градуса даже крохотная примесь или небольшое случайное встряхивание - и сироп на полу, хорошо, если не на морде.
Так что мнение "нулей" очень даже имеет вес. Особенно, обратите внимание, фактор времени в хранении эпоксидной смолы играет роль.
И поэтому очень важная составляющая в государственной пропаганде - как раз создавать у нулей мнение о том, что у бояр всё схвачено и любое сопротивление будет подавлено. То, чем Вы, по случайности или нет, занимаетесь (любезность за любезность, простите).

А под про-эрдогановскими протестами я имею в виду то, как это освещают в СМИ - толпа вышла, чтобы выразить протест против анти-эрдогановского переворота.

Edited at 2019-01-15 10:22 am (UTC)

"такие сапоги и погоны находятся, как правило."

Нет такого правила.
Изучите историю бунтов где угодно и убедитесь сами: ноли сами по себе, сапоги и погоны сами по себе.
"Меж­ду тем рабов, кото­рые вна­ча­ле тол­па­ми сбе­га­лись к нему, он отсы­лал прочь, пола­га­ясь на силы заго­вор­щи­ков и одновре­мен­но счи­тая невы­год­ным для себя впе­чат­ле­ние, буд­то он свя­зал дело граж­дан с делом бег­лых рабов" (с)

"сидеть на штыках долго нельзя"

Действительность такова, что правитель сидит не на штыках, а на троне. На штыки он нанизывает оборзевших нолей и тех силовиков, кто решился на переворот без достаточных сил. Разделение труда это называется. Династии "сидят" веками и тысячелетиями, а дело нолей - издалека и низко кланяться, если не хотят на штыки.
Впрочем говоря, штыки для того и существуют, для того и изобретены. А вовсе не для того, чтобы барбекю на них жарить.

"А Новочеркасск, Жанаозен и Тяньяньмэнь это хорошо, но... это именно единичные случаи в масштабах стран."

Смотря для кого. Для властей это, действительно, хорошо. Для нолей-бунтарей плохо.
А единичными наказаниями народ и воспитывается. Живьем раскромсали в Москве Степана Разина - а тысячи нолей приутихли, осыпались. Одного массового расстрела тоже оказалось достаточно, чтобы ноли запомнили хорошенько, что они ноли, и прониклись этим.

"Если бы в СССР было 50 Новочеркассков..."

Примерно столько и было. Муром, Александров, Чимкент, Днепропетровск и далее по списку - десятки. В газетах не печатали. Если бы печатали - одного бы, пожалуй, хватило, да: люди в массе трусоваты.

"Но знаешь ли чем сильны мы, Басманов?
Не войском, нет, не польскою помогой,
А мнением; да! мнением народным."

Пушкина люблю.
Но действительная история прихода к власти Лжедмитрия - это совершенно другая история. Рекомендую почитать на эту тему, если интересно, например, труды покойного профессора Р.Г. Скрынникова (есть в Интернете в открытом доступе). Ноли там были декорацией. Опираясь на источники, историк убедительно показал, что войсковой мятеж, решивший исход кампании, при желании легко мог быть подавлен царскими воеводами, да и сам Лжедмитрий был примерно того же мнения и не строил иллюзий: после разгрома под Добрыничами он намеревался сбежать в Польшу, но его не отпустили соратники, удержав как заложника на случай переговоров с властями. Падение династии Годуновых не более чем цепь случайностей, однако инициатором смены династии явилось вовсе не "мнение народное". Да и в чем оно могло заключаться? Претендент выбрал крайне неосновательную фигуру для претензий на престол: царевич Дмитрий был рожден в шестом браке, т.е. по тем временам считался незаконнорожденным и при жизни своего старшего брата, царя Федора, не поминался на ектении в церковных службах.

в 1944 вроде за пару недель полмиллиона с Кавказа депортировали. Была бы воля.

  • 1