?

Log in

No account? Create an account

kungurov

Делай, что должен, и будь, что будет


Previous Entry Share Flag Next Entry
kungurov

Война РФ с Турцией: развязка близка



Уже представляю, как возбудились поцреоты: дескать, пусть только сунутся – мы им ого-го как накостыляем, у нас же танков в 10 раз больше! Жаль разбивать их розовые мечты, но все-таки придется.

Количество танков и прочих ядерных боеголовок Рассеюшку не спасут, если на плечах нет головы, потому что воюют прежде всего головой, а потом уже всем прочим. Пока же наши генералы в полный рост демонстрируют свою тупость и трусость. Чтобы проиграть войну, достаточно, чтобы твои защитнечги обладали лишь одним из перечисленных качеств. Наши генералы трусливы и тупы в равной степени. Иногда они более трусливы, иногда более тупы, но в целом это их главные профессиональные качества, которые в комплексе делают их профнепригодными.

Итак, война с Турцией уже идет. Началась она с того, что турки сбили Су-24. Наши трусливые генералы тут же озвучили версию, что самолет сбит с земли сирийскими мятежниками. Если бы турки промолчали, то никакого позора РФ не произошло бы. Но они с негодованием плюнули в рожу трусливым рашкованским генералам, публично заявив, что сбили русский самолет сознательно, и будут сбивать еще, если те продолжат нарушать священную турецкую границу.

Первый вопрос, который в этой связи возник: нарушали или нет? Оно, конечно, можно было бы прикрыться спасительным фиговым листочком: мол, невиноватые мы, #выфсеврете. Однако врет именно МО РФ. Сначала о том, что самолет сбит с земли, потом про то, что нарушения границы не было, публикуя художественную самодеятельность в виде топорно сляпанных карт. Сначала показали это:



Особенно меня впечатлил здесь маршрут турецкого истребителя – летел, летел, потом – раз, и развернулся «на каблуках». Блин, я так круто не могу вертануться даже на велосипеде, а истребитель летит почти на сверхзвуке, на форсаже и быстрее. Потом  вбросили вот такую:



Как видим, здесь и траектория полета Су-24 совсем другая, и турецкий истребитель делает более плавный разворот, хоть и задевает краем сирийскую территорию. Наконец, поняв, что со своими «веселыми картинками» наши паркетные вояки выглядят, как дешевые клоуны, привлекли более грамотных мастеров фотошопа. В итоге родилась новая эпическая пикча:



Тут мы видим, что турецкий самолет границы Сирии не нарушает (это так МО РФ дело представляет, позабыв, как вопило об этом ранее), а наш Су-24 как бы немножечко касается границы тенью своего серебристого крыла. Ну, или не касается – тут хрен поймешь. В общем, как кому больше нравится – тот пусть так и думает. Вот только после всего предыдущего трусливого и противоречивого блеянья и виляния жопой кто ж поверит путинскому минобороны?

Нет, давайте сформулируем вопрос иначе: чья подача информации более убедительна – у россиянских генералов, постоянно переобувающихся на ходу, или у турок, которые твердо стоят на своем? Анкара сразу после инцидента представила визуализацию средств объективного контроля и не отказывается от своих слов.  Кому поверит мир? Вопрос, в общем-то, риторический. Подробнее обосратушки МО РФс картами рассмотрены тут.



Кто там тявкул, что турки врут, будто 10 раз предупреждали о том, что нехорошо нарушать границу? Так ведь предупреждали, и не раз. Может, и не 10, но точно помню, как они заявляли протест по случаю нарушения российской боевой авиацией турецкого воздушного пространства 3 октября. Это отнюдь не было секретом, вот публикация на «Эхе Москвы». Собственно, тут интересно не само сообщение, а шапкозакидательские комментарии под ним. «Лента.ру» сообщает, что нота протеста была заявлена не только российскому послу в Анкаре, но даже лично турецкий министр иностранных дел звонил Лаврову.

В итоге через два дня настойчивых пинков Москва признала факт нарушения и принесла свои извинения, назвав вторжение истребителя в турецкое воздушное пространство «ошибкой, которая никогда не повторится». Заместителем командующего ВКС РФ Сергей Дронов вынужден был нанести личный визит в турецкий Генштаб и давать разъяснения по поводу пограничных инцидентов.

Турция, надо отдать ей должное, отреагировала довольно деликатно. Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил, что "Россия является нашим другом, до сих пор ничего подобного не происходило». Однако он подчеркнул, что «наши правила применения силы достаточно ясны, независимо от того, кто нарушает наше воздушное пространство. Сирийский вопрос не означает кризиса в отношениях России и Турции".

Но нарушения со стороны России продолжились. После повторного инцидента Турция публично пообещала сбивать российские самолеты, если они вновь нарушат неприкосновенность турецких границ. 16 октября она сбила первый российский летательный аппарат, который «заблудился» над Турцией. Наше минобороны тут же трусливо тявкнуло, что #выфсеврете. Однако турки опубликовали фото упавшего на их территории БПЛА – это оказался беспилотник семейства «Орлан». Но и после этого Москва нагло отрицала свою вину. Надо полагать, турок это разозлило.

24 ноября российский Су-24 вновь нарушил воздушное пространство Турции в районе ныне знаменитого выступа границы возле Айн-эль-Хавра, причем нарушил дважды – сначала прошел над турецкой территорией с востока на Запад, а потом вернулся по тому же самому маршруту, не смотря на предупреждения. Были ли предупреждения?  Во-первых, само присутствие в данном районе турецкого истребителя является недвусмысленным предупреждением. Во-вторых, норвежский и ливанский пилоты подтвердили, что слышали, как турецкий летчик (очень нервно по словам ливанца) требовал от пилота Су-24 изменить курс, поскольку российский самолет ПРИБЛИЖАЕТСЯ к турецкой границе. Но гордые путинские соколы демонстративно пощекотали турецкий выступ, столь эротично вдающийся в сирийскую территорию, да еще и парой самолетов, за что и поплатились.

После нескольких октябрьских инцидентов бездействие Турции в ответ на ДЕМОНСТРАТИВНОЕ пренебрежение ее суверенитетом могло быть воспринято Россией и всем миром, как слабость. Турция решила показать свою силу, и показала ее. Хотя, наверное, эта формулировка неточна. Дело в том, что турецким военным даны полномочия самостоятельно принимать решение о применении силы в случае военного вторжения, угрожающего безопасности границ. Поэтому, скорее всего, турецкий пилот не запрашивал санкции на применение оружия, а атаковал самолет-нарушитель в момент кратковременного (порядка 6 секунд) нахождения цели в турецком воздушном пространстве.

Наши пропагандоны начали задним числом лепить нелепые отмазки, что, дескать, никак иначе, кроме как «зацепив Турцию крылом», невозможно было зайти на цель, которую атаковал российский самолет. А кто сказал, что он кого-то атаковал? Минобороны заявило, что бомбардировщик находился на «боевом дежурстве», причем очень далеко от турецкой границы, в районе населенного пункта Маарет-эн-Нууман. Возвращаться на базу через Турцию ему тоже было не по пути.

В этой связи у меня возникает крайне неприятный для поцреотических чувств вопрос: за что полковнику Пешкову было присвоено звание Героя Российской Федерации? Я внимательно изучил Федеральный Закон «Об установлении звания Героя Российской Федерации и учреждении знака особого отличия – медали «Золотая Звезда», в котором говорится, что сие высокое звание «присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига». Какой же подвиг совершил Пешков? По факту мы имеем лишь то, что он совершил международную провокацию, вызвал своими действиями межгосударственный скандал (слава богу, что не войну с НАТО), нанес колоссальнейший моральный ущерб своей стране, угробил боевую машину, подверг угрозе жизнь экипажа и потерял собственную жизнь.

Не надо брызгать слюной и обвинять меня в святотатстве. Я всего лишь задал вопрос: что конкретно такого героического совершил покойный? Может, нам всем стоит брать с него пример? Но если я куплю мотодельтаплан и демонстративно нарушу границу РФ, то мне, уж поверьте, не присвоят звание ГРФ даже если меня собьют украинские или эстонские пограничники.

Один мой знакомый подполковник, хоть и признался, что никакого подвига в этом происшествии не видит, все же постарался обосновать: мол, военнослужащий выполняет боевой приказ в условиях…

- Стоп, стоп! – прервал я его, - Если Пешков получил приказ нарушить воздушное пространство Турции (страны НАТО, между прочим!) – значит он не герой, а преступник, который, останься в живых, должен был понести уголовную ответственность в соответствии с п. 2 ст. 42 УК РФ, который гласит, что «лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях».

- Ну, может, он непреднамеренно залетел за границу, выполняя боевой приказ другого характера, - возразил мне подполковник.

- Это гораздо более правдоподобная версия, но тогда налицо «халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе,  повлекшее по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия», согласно определения п. 2 ст. 293 УК РФ.

В общем, даже совместными усилиями мы не нашли в действиях командира экипажа бомбардировщика ничего, что подпадало бы под определение «подвига». Сам факт смерти, причем смерти совершенно бессмысленной, не является основанием для награждения.  Налицо очередной случай, когда генералы пытаются преступление закамуфлировать выдуманным «героизмом». Это да, у нас, как говорится, каждый второй подвиг – исправление последствий первого.

Подобные примеры были и куда более вопиющие. Например первыми звезды Героя за Афганистан получили старшие сержанты 317-го гвардейского парашютно-десантного полка Александр Мироненко и Николай Чепик, якобы подорвавшие себя грантой (второй – миной), чтобы избежать сдачи в плен в ходе неравного боя с душманами. На самом же деле они были убиты собственными сослуживцами. Бравые воины-интернационалистыво главе с Мироненко решили помародерить в кишлаке и заодно изнасиловали и убили молодых женщин и всех свидетелей-афганцев. Молодой солдат Николай Сергеев в насилии и убийствах не участвовал, что вызвало неудовольствие «дедов», которые, видимо, пообещали тоже отправить его к Аллаху. В итоге он сам их и убил, а чтобы скрыть свою причастность (у афганцев еще не было оружия калибра 5.45 мм) взорвал Мироненко голову гранатой. Чепика при схожих обстоятельствах застрелил недавно призванный Александр Рассохин. Над Рассохиным учинили самосуд старослужащие, а Сергеев скрылся, и был найден спустя сутки. Он, разумеется, сознался в содеянном, однако особисты заставили его заучить и рассказать версию о героической смерти Мироненко в неравном бою с душманами (хотя на самом деле они, бросив своих товарищей, покинули место боя ради грабежа кишлака).

В итоге насильники и мародеры получили Звезды Героев. Помню, у нас в школе даже висел плакат, описывающий выдуманный подвиг этих мразей. Да, вот такие у нашего министерства обороны традиции – делать героями тех, кто этого не заслуживает, традиции эти настолько давние и крепкие, что даже вошли в фольклор в виде поговорки о награждении виноватых и наказании непричастных.

Так что вся эта истерия вокруг героического летчика Пешкова – всего лишь попытка трусливых генералов прикрыть свою задницу. Кстати, весьма интересно поведение выжившего штурмана. Смотрим ролик и офигеваем!



Почему его показывают со спины? Скрывать его личность нет никакой нужды, его имя СМИ знали и даже публиковали фото. Почему он говорит по бумажке, постоянно наклоняя голову вниз во время пауз? В конце концов, что за херню он несет?

«На самом деле никаких предупреждений не было. Ни по радиообмену, ни визуально. Вообще не было контакта. Поэтому мы заходили на боевой курс в штатном режиме. Нужно понимать, какая скорость у бомбардировщика и какая — у истребителя F-16. Если бы нас хотели предупредить, то могли бы показать себя, встав на параллельный курс».

Какой, бля, параллельный курс? Турецкий истребитель должен был по мнению «штурмана» пересечь границу и лететь параллельно Су-24, махая ему ладошкой? Насчет «не было контакта» - наглый пиздеж! Радиолокационный контакт был? Был! Так о чем говорит перехватчик «условного противника», стремительно приближающийся к тебе, когда ты находишься в чужом воздушном пространстве или рядом с ним? Это вполне очевидная угроза, которую нельзя игнорировать, тем более, если чужой самолет находится на дистанции ракетного пуска!

«Да и ракета пришла в хвост нашего самолета внезапно. Мы даже визуально её не наблюдали, чтобы успеть сделать противоракетный маневр».

Вот хоть убейте меня, я ни за что не поверю, что такую херь может нести военный летчик! Естественно, что ракета с тепловым наведением пришла в хвост в горячее сопло двигателей. И что это за лепет про «мы не наблюдали».  Уже не одно десятилетие боевые самолеты оснащаются станциями обнаружения и предупреждения об угрозе ракетного нападения, а также средствами активного и/или пассивного противодействия ей. На Су-24М устанавливается бортовой комплекс обороны (БКО) «Карпаты». Он состоит из станции предупреждения СПО-15М "Береза", теплопеленгатора предупреждения о пуске ракет Л082 "Мак-УЛ". станции постановки активных помех СПС-161/162 "Герань" и автомата пассивных помех АПП-50 с двенадцатью 50-мм ложными тепловыми целями (ЛТЦ).

В экипаже Су-24
за БКО отвечает именно штурман, и пуск ракеты он не визуально должен фиксировать (тем более, что обзора задней полусферы у него нет в принципе), а следить за показаниями соответствующих приборов. Проебал вспышку, херой, а теперь че-то мямлит – мол предательски в хвост стрельнули, даже не предупредив. Скорее всего, БКО был штурманом отключен за ненадобностью, чтоб не отвлекал, поскольку станция предупреждения «Береза» славится своей чувствительностью и, бывает, пищит по поводу и без.

А уж после слов о том, что штурман видел границу на местности, можно смело сделать вывод: нам демонстрируют не штурмана капитана Мурахтина (кстати, а почему он все еще капитан через 13 лет после выпуска из училища?), а какого-то ряженого клоуна, читающего текст по бумажке – потому и со спины показывают.  Почему настоящего штурмана не показали? Ну, может, его совесть мучила, может, не захотел клоуном быть. Потому как только дебильный клоун может кукарекать про то, что ему была видна граница с высоты в 6 км при скорости в под тысячу верст в час.



В горах, поросших лесом, граница никак не обозначена на местности от слова «совсем». Вот как выглядит место, где произошла трагедия, если смотреть сверху. Даже если вы себе положите на коленки карту с обозначенной границей, и будете прыгать взглядом с нее на экран и обратно, вам понадобится минут пять, чтобы привязаться к местности (когда вы несетесь в небе на скорости 800-900 км/ч эта картинка постоянно меняется). А потом надо еще как-то пилоту объяснить, что вон за ту горку, которая седьмая во втором хребте от речки, ты, браток, не залетай, там Турция.

Бред, однако! Нет, настоящий штурман Су-24М, как и пилот, не на местность пялятся, высматривая на ней пограничные столбы, а руководствуется комплексом РСБН-6С. Точно так же и турецкий пилот фиксирует нарушение границы на дисплее, а не «на местности». Но, разумеется, штурману тоже орденок дали. За что? Ну, этому есть за что – остался жив, сэкономил государству кучу денег на пышные похороны. Правда, похороны пришлось организовывать морпеху Позыничу погибшему во время спасательной операции, но это ерунда. Как говорится, бабы еще нарожают, ага?

Итак
, перед Россией встал вопрос ответа на «турецкое вероломство». Как же ответила ядерная держава? О, в высшей степени уепищно – разбомбила на следующий же день турецкий гуманитарный конвой в городе Аазаз, расположенный менее чем в 5 км от турецкой границы (странно, но в этом случае путинские соколики как-то умудрились не залетать в чужое воздушное пространство).



Кто-то удивится: откуда я знаю, что конвой был гуманитарным, а не вез оружие и боеприпасы, как о том пропела путинская пропаганда, а следом и неполживые поцреотические блохеры вроде colonelcassad. А вы сами посмотрите на фото и видео, которые colonelcassad выложил в своем эпическом высере. Совершенно очевидно, что если у пожарных появится хотя бы подозрение, что в грузовиках находятся боеприпасы, они тут же сдриснут. А тут мы видим спокойно горящие грузовки, которые даже не думают взрываться, и местных жителей, которые безбоязненно ходят или стоят рядом с ними.

А вот боевики с оружием в кадр почему-то ни разу не попали. Хотя нет, вот фотка, где мужик с пистолетом – наверняка какой-нибудь игиловский амир. Или, может, просто охранник из лавки (у нас в каждом киоске секьюрити с оружием сидит, а у них чо, охранять нечего и не от кого?). Но, нет, долой сомнения! Перед нами страшное лицо (точнее, спина) мирового терроризма!

Вы можете представить большую тупость, чем налет на Аазиз? Это для вас Сирия – где-то там, далеко-далеко, и живут в ней чуркобесы. А вот для Турок Сирия близко, и живут в ней в том числе и этнические турки, причем живут они, не удивляйтесь, рядом с турецкой границей. А еще там живут курды, которые очень враждебно относятся к туркам. Потому Турция заявила о своем намерении создать в Сирии зону безопасности с одной стороны, чтобы защитить соплеменников, с другой – чтобы зачистить приграничье от враждебного элемента. Еще одна задача – создать в зоне безопасности коллектор для беженцев, наплыв которых в Турцию Анкару вовсе не радует. А тут вдруг прилетают какие-то русские и начинают х-ярить сирийских турок, заявляя, что борются с ИГ.

Ну, представьте себе, что по приглашению «законного украинского правительства» на Донбасс прибывают польские военные и начинают выжигать напалмом территорию от террористов ЛНР\ДНР (а для них там все террористы), громить колонны белых «Камазов» МЧС, да еще и залетая ненароком на территорию Ростовской области. Как к такому должны отнестись в Москве? Вот и турки посчитали, что Путин объявил им войну. И они начали воевать с Россией, причем к наземным боевым действиям против РФ перешли через два дня после сбития Су-24 и через день после демонстративного удара ВКС по Аазизу. Как, вам об этом Путин-ТВ не сообщило? Ну, тогда придется мне рассказать. (Продолжение следует).

Recent Posts from This Journal

  • Как опускают в армии и тюрьме. В чем разница

    Гляжу, конкретно подгорело у поцреотов-ватников-имперцев и прочих милитаристов-можемповторителей от слов убийцы восьми сослуживцев Шамсутдинова о…

  • Заслужил пинка под зад

    Занесло меня как-то в Сухуми. Вот там я увидел воочию, что такое разруха: разбитые улицы, разграбленные дома с пустыми оконными проемами (рамы на…

  • Почему русские охотно скачут на бутылке

    Часто приходится слышать, что россианская популяция – продукт отрицательного отбора, осуществленного в 70-летний период коммунистического…


promo kungurov май 17, 2012 21:02 12
Buy for 100 tokens
Мои серии: Если бы я был Сталиным, Возможна ли в РФ революция?, Как победить коррупцию, Теракты в московском метро: почерк спецслужб, Почему падает рубль, Украинскй зомбиленд: взгляд изнутри, Феномен Собянина: то, о чем не знают москвичи, Как я спасал режим Януковича, Анатомия…

  • 1

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Не со мной.
Вероятность, что его сбил летчик Волошин все еще остается?))))

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Когда открываешь показывает, что Рамчеру отвечаешь, вот с ним говорил.
Вероятность летчика Волошина есть, вопрос какова величина вероятности. Но думаю, кто сбил и как сбил уже известна, вот только обнародовать не выгодно, Поэтому информация дозирована и довольно противоречива, полуправда - полуложь.

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Техническая часть уже обнародована. В феврале будут отчитываться криминалисты... Но вероятность того, что боинг был сбит российским буком с российским экипажем 99,99%. оставлю вам 0.01% на всяких волшебных фей и летчиков Волошиных, которых на радарах не видно было...

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Ну в да, в технической части Бук назван только как "наиболее вероятный". Криминалисты могут основываться только на "уликах", "экспертизах", "показателях свидетелей", "показаниях подозреваемых".
Ну по части "улик и экспертиз" уже все более менее понятно из отчета Нидерландов. По большему счету "фиг его знает, нам больше нравится вариант с Буком".
По поводу свидетелей тоже все более менее понятно "я в этом не разбираюсь, но говорят, то что ту машинку которую я видел это Бук", " Я видел как Волошин улетел с ракетами, вернулся без них, выстрелил он или просто продал я не видел".
Ну как я понимаю обвиняемых только двое "ополченцы" у которых толи был Бук то ли нет толком не понятно. Вроде захватили что-то похожее, но Укры говорят при отступлении все сломали не восстановить. РФ в упорном отказе, "ничего не знаем, нас там никогда не было, мы не стреляли". Что интересно, фактов доказывающих обратное тоже нет, иначе давно бы уже выложили.
Поэтому я конечно согласен и на 0,01%, но думаю вы погорячились со своими 99,9% ми))

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

По-большому счету, вам показали осколки, смоделировали ударную волну и указали где был взрыв бч, указали тип и марку ракеты, указали область откуда был произведен запуск. Но вы можете продолжать верить в волшебную фею)))

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Говоря о моделировании, Вы о эксперименте Алмаз-Антей говорите?, потому как в Нидерландах ничего в реале не моделировали, воспользовались компьютерным моделированием Киевского института (а Украина, между прочим, одна из сторон на которую тоже падает подозрение). Я снова повторяю, в отчете Нидерландов ничего однозначно на 100% уверенно не сказано. Про тип и марку ракеты указали только как "наиболее вероятную". Область указали в 300 кв. километров куда входит как территория контролируемая ВСУ так и ДНР. По сути отчет составлен так, что как бы не повернулись обстоятельства, какое решение бы не приняли в Вашингтоне, кого бы не решили назначить виновным отчетом воспользоваться все равно можно.
Так что фея не причем. Правда никому не нужна, Боинг чисто политический проект.

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Нет, тот непонятный цирк от АА я вообще не обсуждаю. То чисто для вашего внутреннего потребления.
Украинцы моделировали ударную волну? Странно, а мне чето запомнилось, что это голландцы делали.
По сути там указано четко, что это был БУК, указана модель ракеты, указана область (которая не совпадает с официальными сказками РФ). Остальное уже ваши фантазии про волшебных фей и параллельную реальность...

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Я сейчас изучаю ваше эпистолярное творчество и что-то я вас вообще-то не пойму. Вроде как вы Алексей с Томска, а то вдруг сейчас говорите "чисто для вашего внутреннего потребления", то есть Томск уже вышел из состава РФ??

Да ударную волну для нидерландского отчета моделировал Киевский институт криминалистики и экспертиз. Вы видимо это как то упустили)) Мне это тоже кажется очень странным, так как математическая модель подрыва боевой части ракеты это довольно специфическая область, тем более ракеты под грифом "секретно")) Я не думаю что этот вопрос входит в область обычных экспертиз Киевского института.

"По сути там указано четко, что это был БУК"
Да вы правы, в отчете назван и БУК и модель ракеты, но весь нюанс в том, что и БУК и ракета названы как "НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНЫЕ" по мнению комиссии из 6 других вариантов. Я именно об этом говорю.

"указана область (которая не совпадает с официальными сказками РФ)"
Ну я не знаю откуда ваши данные, в отчете голландцев сказано, что их область поглощает области о которых говорят и РФ и Украина, не даром эта область 300 кв. км

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Я ж говорю что вы обознались. Констанин, Киев.

Я не упустил. Это вы похоже упустили, что там не только Киевский институт предоставлял свои расчеты, но и АА. Они их посмотрели и отвергли... А этим занималось вроде Национальная аэрокосмическая лаборатория.

Вероятность 99,99%? И там кстати полностью развенчан российский миф о ракете воздух-воздух от СУ.

Карты посмотрите, Заречное или откуда у вас там "хохлы стреляли" чутка в другом районе и прилет ракеты почти под углом 90% (отчет АА) отличается от отчета голландцев...

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Ну извините за обознатушки))

Не хочется снова перечитывать отчет для цитирования тут, но ссылки там именно на расчеты Киевского института как официально - привлеченной экспертной организации, там звучат фразы, "согласно данным КИ ...согласно математической модели КИ...". АА тоже конечно дал свои расчеты и даже провел "натурный эксперимент", но в отчет он не вошел так как опубликован за день до публикации окончательного Нидерландского. Но не суть, суть в том, что отчет не пришел ни к каким 100% выводам, там даже % вероятности не указаны, просто наиболее вероятный из 6 рассмотренных и все.

"И там кстати полностью развенчан российский миф о ракете воздух-воздух от СУ"
Я не собираюсь вас ни в чем переубеждать, просто рассуждаю.
Константин, ну чем по вашему так кардинально отличаются поражения от ракеты земля-воздух и воздух- воздух? Да ни чем. Можно говорить о величине заряда, о виде поражающих элементов но это в современном мире такая туфта. Это все что-то означает для серийно выпускающихся боеприпасов и то для одного предприятия. В случае модернизации и мелкосерийного выпуска характеристики могут быть совершенно другими.

"Карты посмотрите, Заречное или откуда у вас там "хохлы стреляли" чутка в другом районе"
Константин, про заречный говорится в отчете АА, я в АА не работаю и не работал никогда, причем тут "у вас". Мне вообще как то "фиолетово" кто что там сказал или написал. Главное для меня насколько это все соотносится с логикой, фактами и законами физики.

Ну а вообще ждать не долго осталось, вы сами говорите в феврале будет отчет криминалистов, вы ставите 99,9% за обвинение РФ. Скоро увидим на сколько процентов вы правы.)). Вот только в любом преступлении, всегда говорят, ищите кому это выгодно. Все версии строятся на придумывании всех возможных вариантов "выгодности" преступления. И вся проблема в том, что я не вижу не одного мотива - выгоды от сбитого Боинга для РФ. Может вы подскажите в чем выгода?

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Дайте такие ссылки, я не видел...
Еще раз - предоставили осколки БЧ, части ракеты, рассчитали взрывную волну и траекторию прилета, рассчитали область откуда производился запуск. Но вы можете продолжать верить в волшебную фею.

Как это туфта? Какой же дурак будет делать ракету воздух-воздух с таким огромным БЧ и массой? Как вы себе представляете такую модернизацию? Опять какие-то волшебные феи!?

Сказки МО РФ и отчет АА никак не соотносится с фактами и логикой.

Конечно подскажу - "птичкопад". Банальная ошибка расчета Бука. Непреднамеренное массовое убийство.
Солдаты РФ сбившие боинг несут наименьшую ответственность. Самую большую несет идиот отправивший ЗРК который может сбивать гражданскую авиацию на 10км эшелонах. Далее идем мы, если наши знали о том, что Бук таки уже есть у террористов, то нужно было полностью закрывать небо, а не только до 10 км, от греха и идиотов с шаловливыми руками подальше...

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Ссылки на отчет голландцев нужно? Я думаю вам его найти не сложно, даже на языке наиболее удобном вам для прочтения. Даже что бы вы нашли предпочтительнее, что бы не подумали, что что-то вам подсовываю. Правда он очень большой, с приложениями 800 страниц.
Именно в нем, во вступительной части, описано как производились расследования, какие проводились эксперименты, кто их проводил, на основании каких действий делались выводы. Ну еще кое-что интересное было сказано на презентации окончательного отчета.

Конечно, вот только я, стараюсь взглянуть не предвзято и вам советую, и у меня сразу возникают вопросы. Почему эти 2 осколка, которые могут сойти за "бабочки" найдены и показаны только через четыре месяца расследования? По приведенной схеме поражения масса осколков поразила именно экипаж, почему мало извлечено осколков? Про части ракеты очень смешно)) Обломки пролежали на территории ДНР, практически без охраны несколько месяцев, там побывало куча народа, в том числе, думаю были и военные и следователи из России, потом кое что собрали, более менее крупные обломки погрузили при помощи ДНР сначала в машины, потом на территории ВСУ перегрузили на поезда и доставили к месту расследования. А вот теперь ответьте честно, могли ли при таком раскладе (обвинение ДНР и РФ в сбитом Боинге, экономические и политические санкции) оставить и позволить осколкам ракеты попасть в руки голландцев? Да эти осколки ДНР изъяло бы и увезли в "неизвестном направлении" в первые же минуты. А вот подбросить обломки ракеты в автомобиль или вагон на пути следования нет никаких проблем. Это равносильно как преступник, имея все возможности замести следы, упорно оставляет в теле жертвы нож или пистолет с отпечатками пальцев. Остается все это списать на массовое помешательство и толпу идиотов.

То есть по вашему БЧ ракеты земля-воздух огромная, а воздух-воздух крохотная? Двигательная часть у них конечно различается из-за дальности стрельбы и увеличивает общий размер ракеты земля-воздух, но вот БЧ то причем? По логике все наоборот, с земли можно пальнуть и несколько ракет, а вот боезапас самолета очень ограничен грузоподъемностью, поэтому поражение ракетой воздух-воздух должно быть 120%. Легче сделать БЧ ракеты на 20 кг больше, чем подвешивать на самолет еще одну ракету весов в 300 кг.

А можно подробне в чем "сказки АА" не соотносятся с фактами и логикой? наиболее интересно именно логика.

То есть вы считаете, что МО РФ проводит спец операцию, с непонятной целью посылает в ДНР 30% комплекса БУК (не весь комплект, а только его боевую часть), в обстановке секретности везет его в ДНР, но при этом, на спецоперацию, с БУКом посылается необученный расчет, допускающий "банальные ошибки", экипаж являющийся группой идиотов с шаловливыми ручками? Нет я конечно в общем допускаю наличие идиотов, но что бы вся цепочка задействованная в "спецоперации" состояла из клинических идиотов как то с трудом верится.

Но я вас немного о другом спросил, и специально привел рассуждения, что при при раскрытии преступлений версии составляют из логики "а кому это выгодно, и кто имеет мотив". Так я повторяю вопрос. Какой мотив и какая выгода для ДНР и РФ сбивать гражданский Боинг.
Для Украины логика есть. "показать всему миру, что ДНР это террористы сбивающие гражданские самолеты, а РФ поставляет террористам оружие", как говорится одним выстрелом двух зайцев))

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Я листал и отчет и дополнения. Видел там Национальную Аэрокосмическую лабораторию. Где вы видели отсылки на Киевский институт?

Я думаю они собрали все что могли, ведь не даром авионика кокпита исчезла с концами, просто разлет обломков большой, да еще и военные действия, вот небольшой стабилизатор и не заметили.

А вы посмотрите ТТХ ракет воздух-воздух и сами убедитесь. Для боинга обычных ракет воздух-воздух нужно было-бы не одну штуку выпустить и то вряд ли он после этого развалился бы мгновенно. А вот в сказочные штучные ракеты которые модернизировали специально для боингов я не верю.

Логика? Ну то, что она у них менялась в угоду МО РФ. Первый отчет, который они назвали впоследствии ознакомительным был намного ближе к правде. Да и сам "натурный" эксперимент - это вообще комедия для внутреннего потребления.

Закинуть одну установку БУК и целый комплекс совсем разные вещи. В первом случае это одна машина, которую можно легко спрятать, да и сказать, что она была отобрана у украинцев, а вот целый работоспособный комплекс?
В интернете уже были статьи - "как можно спутать боинг с Ан-24". Да и вообще, я не был бы столь высокого мнения о МО РФ. Сначала рассказывали о другом самолете на радарах, на чем зиждилась версия СК РФ о Волошине, а потом слова свои подтвердить не смогли. А уж после того, как они на своем официальном канале ютюба выкладывают бомбежки нефтяных баз, где вместо нефтяных баз станции аэрации и зернохранилища...

Еще раз. Сбивали украинские самолеты, при том последний АН сбили на высоте 6200-6500. Наши даже заявили, что его сбили Буком но с территории России. А через пару дней вы сбили по ошибке Боинг, и тогда стало ясно, что вы Бук уже туда притащили...

Есть бритва Оккама, а есть натягивание совы на глобус и вера в волшебных фей. И вы, да и большая часть России идете по второму примеру...

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Листали или читали? Это вроде как разные вещи, при "листании" просто прочитывают мелкие фрагменты примерно 1-2% от текста, не всегда с первого раза найдешь нужное даже в оглавлении. Ссылки на Киевский институт есть во вступлении и описании экспериментов.

Ну вообще то много обломков оставили проста как "не представляющие интереса" и " как не помещающиеся". Во вторых как-то странно, что осколки ракеты могли упасть вместе с самолетом, все же направления полета ракеты и самолета разные и сила инерции должна их разбросать в разных направлениях, хотя и не факт. Но я как то сомневаюсь что ДНР и РФ не заметили такую важную улику и по "ошибке" загрузили ее и отправили. Причем видел фотографию, где не один осколок а несколько (вроде как 3 довольно крупных), причем один из них кусок корпуса с частью номера. По которому можно определить когда-где выпущена-кому отправлена.

Посмотреть ТТХ в какой его части? Вы серьезно считаете, что БЧ ракеты воздух-воздух имеет намного более слабый заряд? В чем смысл этого? Ну даже если в вашей "сказочной" стране это было бы так, то не забывайте про "товарищ случай", я слышал истории как из пистолета сбивали самолет попав в летчика, как взрывали танк ракетницей и тем же пистолетом, ракетницей вызвав пожар и подрыв боеукладки, ну а пистолетом видимо попали во взрыватель.

У кого менялся отчет в угоду МО РФ? у голландцев или АА? А что в "натурном эксперименте" вы считаете комедией?

Ну закинуть одну и комплекс я понимаю. Я ведь про другое спросил, в чем смысл этой операции, какова цель.
Затем, "посылая" только часть БУКа без комплекса по логике с ним должна была ехать "супер" команда, способная распознать сбить самолет не полным БУКом. А вы же сами говорили, что экипаж был непрофессиональным, сбили случайно, что-то там с чем-то перепутав, и ручки у них шаловливые, то есть вообще выстрелили случайно.

Вот как на смех, буквально в этот четверг, еду на машине и вижу "зернохранилище со станцией аэрации" у дороги точь в точь как на этом видео, а на дороге указатель "нефтебаза". Это не шутка и видел я это сооружение своими глазами.

Re: Дайте ссылку, дайте ссылку... Ты чо дебил блядь?

Я видел отсылки на Киевский институт - прислали, посмотрели, приняли к сведению но сделали свой.

Ну вот авионику кокпита они заметили и забрали, а стабилизатор, к тому же еще и зеленый, могли и не заметить.

А вы посмотрите, я смотрел и знаю что БЧ в воздух-воздух меньше. Только одна ракета дотягивает на эту массу - модификации p-40. Останется узнать состав ее БЧ, а то в источниках говорится, что в серии p-40 есть и осколочно-фугасные (какие осколки?) и стержнево-фугасная. Далее останется узнать можно ли эту ракету подвесить на СУ. Остались ли еще эти работоспособные ракеты. И в Конце узнать у МО РФ, где самолет который они вроде видели. Вместо того что-бы все это посмотреть вы продолжаете про волшебных фей рассказывать...

У АА менялся. Да весь эксперимент комедия...

Как это в чем смысл!? Для того что-бы полностью прекратить полеты украинской авиации. Вы почитайте что-нибудь про Бук, как этот комплекс видит самолеты на радаре когда он не в комплексе. Для этого супер профессионалов не надо.

Да я уже понял, что вам пора к психиатру, слишком часто всякие небылицы видите. Станцию аэрации спутать с нефтебазой это уже совсем дауном нужно быть. Хоть в гугле вбейте и посмотрите картинки...

  • 1