?

Log in

No account? Create an account

kungurov

Делай, что должен, и будь, что будет


Previous Entry Share Flag Next Entry
kungurov

Привыкай к социализму или сдохни!

БП приближается, и как следствие, набирают вес новые тенденции. Например, у людей проходит аллергия на слово «социализм». Вчерась один товарищ, узнав, что я уезжаю из Чебоксар, расстроился: «Жаль, а мы хотели поп-деть о социализме». Лет 15 назад услышать такую фразу можно было разве что на сходке пенсионеров-совкодрочеров.

Естественно, мАсковских кряклов я за людей не считаю, но даже упоротые либерасты по мере истощения текущих счетов и испарения мечт о квартирке в уютненькой Гейропке, начинают задавать в личку всякие странные вопросы: типа, если не успею свалить до того момента, когда все наипнется, какие шансы у меня встроиться в новую систему? Вопрошающего какбэ интересует, какая это будет система, и исходя из этого он уже кумекает, сможет он в нее встроиться или нет. Но я никаким тайным знанием относительно будущего не обладаю, поэтому отвечаю стандартно: приобрети профессию – встроишься везде. Профессию – в смысле «ремесло», а не диплом религиоведа, или международного манагера.

Но таки давайте поп-дим о социализме. Социализмов всяких разных – дофига и больше, заумные теоретические модели меня не интересуют в принципе. Предлагаю рассмотреть практику. Социализм – это практика организации социального государства. В этом ключе можно рассмотреть практику Западной Европы, где к концу 60-х годов сложилась вполне жизнеспособная (правда, лишь в условиях перманентной экономической экспансии) модель социального государства. Однако уже с середины 70-х европейский велфер стейт стал вырождаться и ныне приобрел чудовищные декадентские формы.Read more...Collapse )

promo kungurov may 17, 2012 21:02 12
Buy for 100 tokens
Мои серии: Если бы я был Сталиным, Возможна ли в РФ революция?, Как победить коррупцию, Теракты в московском метро: почерк спецслужб, Почему падает рубль, Украинскй зомбиленд: взгляд изнутри, Феномен Собянина: то, о чем не знают москвичи, Как я спасал режим Януковича, Анатомия…

> Не, я, конечно, не против, если вы, дурачки, нечто такое изваяете. Только ни один из вас даже не сказал, что же это за чудесные ништяки, которые никто не делает, а вы сможете делать,

Да, проводимая пропаганда биологической неполноценности дала свои плоды: большинство народа, включая автора этого блога, согласилось с этой пропагандой и признало что таки да, мы биологически неполноценная нация и ничего не умеем делать. При этом им не стыдно, не обидно, они просто считают это естественным. Как в свое время рабы принимали свою участь. И даже совсем недавнее прошлое, которое было создано их же предками, почему-то не вступает в противоречие с этой пропагандой.

Кунгуров, мы можем всё. Нет, я не тебя имею в виду, ты-то вряд ли что-то можешь. Поэтому и в будущем социализме, на который ты дрочишь, ты мечтаешь о роли карателя в КГБ. Но нормальные люди умеют работать, ничего выдающегося для этого не надо. На западе тоже не все безумно талантливы, большинство - серая масса. Одного процента талантливых людей вполне достаточно чтобы сделать страну передовой, достаточно лишь освободить ее от голландской болезни.

>и за которые вам мировой рынок отдаст все доллары

А на хуя тебе доллары, Кунгуров? Чтобы покупать импортные мобилки и автомобили? А почему бы самим не делать их? Зачем делать что-то, продавать, а на них что-то покупать, если можно сразу делать всё необходимое! Это успешно удается США, Европе, даже Китаю, а мы чем хуже? Или пропаганда биологической неполноценности так прочно въелась, что тебе даже в голову не приходит, что мы можем что-то делать?

Только при социализме можно всё всем дать

(Anonymous)
Чтобы разработать и произвести реально новый мобильный телефон при капитализме нужно 10 миллиардов долларов. Надеетесь их взять в банке на срок хотя бы 5 лет? Так берите, чего торчите в интернете?
Суть капитализма 21 века в том, что есть миллиард китайцев, которые делают за 100-400 напечатанных зелёных бумажек всю работу, а 100 миллионов богатых жителей Земли за их счёт живут относительно состоятельно, ещё 2-3 миллиарда человек являются фактически слугами, которые из кожи вон лезут, чтобы купить эти китайские товары, оставшиеся 3-4 миллиарда живут в беспросветной бедности и нищете.
Реально богатых людей, не имеющих долгов перед банками, лишь тысячи.

Йотафон (Anonymous) Expand
> Соответственно, придется менять модель развития страны, если существующая обанкротилась. А на что менять? Методом исключения (исключаем капитализм, феодализм и рабовладение) получаем социализм.

Да, только такой конченый дебил как Кунгуров способен на такие примитивные рассуждения. "Сейчас стало хуже чем раньше, а раньше был социализм, значит надо вернуться к социализму".

Идиот, правильная логика такая: "Сейчас стало хуже чем раньше, раньше мы ели синих кур, а сейчас бананы, значит надо прекратить есть бананы и все опять будет хорошо!"

С точки зрения животного, вы, любезнейший, безусловно правы. Жизнь животных зависит исключительно от качества еды. Где вкусная еда - там родина и рай.
Но в этом мире живут ещё и люди. А жизнь человека не всегда определяется только качеством поедаемого в жадом экстазе... Есть такие! Есть!.. Но, ведь, не все... и в этом проблема... и в этом есть некое противоречие... Вот, в своё время обезьяны в стаде кричали: чем больше бананов, тем слаще жизнь, всё счастье - в бананах. Однако, нашлась обезьяна, которая сказала: плевать мне на ваши бананы!.. я хочу стать человеком... и стану, даже если останусь без ваших бананов.

Социализм конечно хорошо... Но что делать с общей серостью и унылостью? К сожалению социализм в плане развлечений на 100% уступает капитализму, обходя последнего почти во всём. К примеру СССР снимал отличные фильмы человекомстроительной направленности. Но при этом он совершеннно не способен был снять фильм ужасов типа Кошмаров на улице вязов или. Это просто противоречило его природе. И тем не мение отсутствие именного низкоителектуального развлечения заставило массы считать что совек был серым и убогим.

ещё джинсы, рок, жвачка, ручки, ночные клубы

(Anonymous)
Надо будет учесть этот момент в будущем. Проблема была реальная - преимущество капитализма тогда казалось неоспоримым именно из-за предложения МОДНЫХ вещей. Когда уже в конце 80-х появились качественно лучшие иномарки и компьютеры, люди поняли: всё, нам их при совке не догнать, горбачёвы-зюгановы были не способны на разработку мобильных телефонов и планшетов.

Какой любопытный изворот мысли! Оказывается социализм погиб из-за отсутствия фильмов ужасов. - Страна без Кошмаров! - Это нужно обдумать!

У не умеющего 111 разделить на 3 за 5 секунд и неспособного извлечь в уме корень кубический из единицы... и такая глубина мысли! - Это поразительно!

Да, не учли спроса, не поняли

(Anonymous)
Деградация и отсталость как раз и заключается в том, что человек перестаёт понимать происходящие изменения в обществе и думает, что извлекать квадратный корень - цель существования человека

Сумасшедший дом

(Anonymous)
Я, тот самый "анонимус" (Anonymous) 2014-12-24 10:01 am (UTC). Реакция на мой пост меня просто ПОРАЗИЛА. НИ ОДНОГО ответа по существу. Каждый говорит о своём, не удосуживаясь ни аргументацией, ни информацией ПО СУЩЕСТВУ. Я (вернее, Маркс) дал ЧЁТКОЕ определение социализма. "Подкрепив" его двумя томами "Капитала". Есть тут хоть КТО-НИБУДЬ, кто возразит по существу с ОТВЕТСТВЕННЫМИ ссылками на авторитеты. Свои общие мнения и взгляды высказывать НЕ НАДО (все, кто хотел, уже" прокукарекали").

Re: Сумасшедший дом

Милый, ты своей учёностью не пугай!
Изволь-ка показать то определение Маркса о социализме. Цитату - в студию. Это - раз.
Критерий истины - практика. Был СССР. Это и есть СОЦИАЛИЗМ. Всё иное - теоретические предположения. Это - два.
И почему ты думаешь, что все сразу вздрогнули, построились и стали отвечать на твои вопросы? - Да никому до тебя дела нет, это можно понять? Всяк говорит о своём. Это - три.

А-а-а-а ... (Anonymous) Expand
Не со всем согласен с автором этого фильма, но рациональное зерно, на мой взгляд, в нём всё-таки есть.

Запутинские трололо идут лесом.

Что бы поддерживать автора или охаивать. Нужно заглянуть в ближайшую историю России. Новому капитализму России двадцать с гаком годов, что сделано? После войны в 1945 четверть страны в руинах, остальная обезкровлена. Сколько лет понадобилось, что-бы цены снижать начать на товары первой необходимости?А ведь младореформаторы пели - конкуренция заставит цены снижаться! Да ничего не меняется, две беды в России дураки и бездорожье.

Нужно создавать правильную общественную и государственную систему. Как это сделать, написано в статье "Как навести порядок". Она выложена в моём журнале.

Увидев в тегах слово "бог" сразу закрыл.

Поддерживаю (Anonymous) Expand
Я бы очень хотел послушать точку зрения автора по трем вопросам :

1. Каким образом ( гипотетическим) он предполагает создать эффективное производство при социалистическом способе ? За счет какой мотивации, с его точки зрения, обслуживающий персонал( рабочие/ управленцы) будет стремиться работать качественно?

2. Организовать/создать Производственные Цепочки - ( точнее, всю инфраструктуру , включая от проф. образование) - это , слава богу, уже давно нетрудно и в принципе понятно как и из -чего. Но как быть с системой управления, с точки зрения автора журнала ? Основной тройной вопрос экономики: "что производить-сколько производить- какого качества производить" кто-то должен решать. Существует лишь два варианта: эти вопросы или решаются рыночными механизмами ИЛИ они решаются административным способом.

При этом автоматически возникают разного рода Главки, Госпланы, Министераства и т.д . Командное-Административное управление экономикой неизбежно приводит к созданию мощнейшей прослойки бюрократического аппарата. Который неизбежно мутирует в раковую опухоль и гробит собственно всю экономическую систему.

Г-н Кунгуров, поделитесь , пожалуйста, своим видением: каким образом вы предполагаете бороться с бюрократическим Големом в условиях командно-административной экономики ?

3. и последний вопрос:

Слово "справедливость" очень любили санкюлоты, во времена Третьего Рейха и времена сталинских репрессий. У французов была "республиканская" справедливость, у советов -"пролетарская", у нацистов - "расовая". Причем, это всегда была Справедливость, просто очень разная.

Каким образом вы предполагаете унифицировать это понятие в вашем гипотетическом обществе будущего, учитывая, что у каждого из 140 миллионов существует свое собственное представление об этой самой "справедливости" ? Кто будет решать и какими способами: чья справедливость справедливее ?

Буду признателен за ответы.


Edited at 2014-12-25 11:44 am (UTC)

Можно ли сделать лучше, чем сейчас?

(Anonymous)
Новый строй не будет копией СССР, но лучшие его стороны надо использовать. Особенно способность к взрывному росту.
Да, кому-то покажется, что невозможность нищеты и голода может расхолаживать людей, но намного больше их расхолаживает система, в которой успешен тот, кто торгует на рынке, а кто сидит в лаборатории - жалкий неудачник.
Мне кажется, что возможность заработка в 10 тысяч долларов мотивирует меньше, чем возможность реализовать свои идеи в реальное производство. Надо будет сделать так, чтобы новые идеи реализовывались так, как в раннем СССР, а не в позднем совке.

А есть в истории опыт реализации подобного государства?
Что-то подобное видимо в Швеции, но, конечно, не так идеалистично, как описано тут.
Утопия, имхо. Просто в силу некоторых особенностей хомосапиенса.

не соглашусь по двум непринципиальным пунктам

1. Через несколько месяцев не наступит, т.к. уронят еще деревянный и будут продолжать платить ментам, судьям, пенсионерам и прочим поклонникам творчества Малахова.

2. Сегодня на заводе в Тюмени, который еще два месяца назад жил и бед не знал, имел рост производства 12% по итогам 3-го квартала и вовремя выплачивались все ЗП и премии - уже практически подтвердили слух, что 13-й зп не будет, завод в убытках, квартальной премии не будет, месячной не будет. Все спокойно - в курилках обсуждают санкции, цены на нефть и санкции и не верят, что к марту все продукты на 30% подорожают - продолжают верить в Путина и никто не задается вопросом: "а как так можно было за два месяца из прибыльного завода - получить убыточный????"

поэтому... чтобы народ задумался - нужна цена на нефть 20 баксов и три года подряд - вот тогда начнется, а пока будем наблюдать еще более ожесточенный "затокрымнаш"! - может даже увидим "затодонбасснаш"!

Edited at 2014-12-25 07:13 pm (UTC)

Опять Алексей забыл упомянуть, что для успешной реализации плана "возвращение социализма", надо накрыть всю страну совершенно непроницаемым куполом, как для дешевых азиатских товаров, так и для потенциальных хищников желающих отхватить территорию ослабевшей "когда-то супердержавы". Увы ядерный зонтик такой способностью не обладает.

Вы путаете

(Anonymous)
Куполом накроют ВАС, как только вы попробуете "строить" социализм. Как это делали с СССР, и КНДР сейчас. Если бы буржуи пустили СССР на свой рынок, он бы РАЗОРИЛ капиталистов за 2 года чудовищным ДЕМПИНГОМ. Железный занавес БЫЛ, но только с "другой стороны", а СССР отвечал, как мог

Те, кто негативно отзываются о советской экономике, как то незаметно забывают, что СССР находился в условиях перманентной войны с западом и большую часть прибавочного продукта тратил на развитие ВПК.
Сергей Кара-Мурза как то привёл такое сравнение: Если при ограниченных ресурсах в условиях холодной войны есть возможность делать или хорошие самолёты или хорошие чайники(утюги,телевизоры,добавьте по вкусу), что вы выберете?
Вот и выбрали капитуляцию и потреблядство...

Кара-Мурза дятел, не понимающий основ экономики. Можно как угодно ругать "потреблядство", но именно оно двигает цивилизацию вперёд. Искусственное ограничение потребления, культ аскетизма - сильнейший тормоз для экономики, что в конечном счёте скажется и на военной мощи. На этом обожглась ещё древняя Спарта. Ограничение потребления укрепит мощь государства только в краткосрочной перспективе, скажем, на время войны. Но в долгосрочной перспективе это приведёт к застою и краху. Что толку, что в СССР не развивали бытовой сектор электроники? Это сузило научно-техническую мысль, а в результате и военная электроника отстала.
Мудаг ваш Кара-Мурза, не более того.
"как то незаметно забывают, что СССР находился в условиях перманентной войны с западом " Северная Корея и сейчас в этих условиях находится. Это их выбор. На самом деле, обстановка перманентной войны во многом инсценировалась правящей советской верхушкой, потому что она понимала, какое государство создала. В СССР обстановка хронической военной угрозы сплачивала общество, и власть понимала, что "размагнитив" народ, она создаст предпосылки своего краха. А так ли уж реальна была эта угроза? Разумеется, геополитическое противостояние никто не отменял, но сейчас у России армия примерно вшестеро меньше советской, и, как ни странно, на Россию никто не нападает. Так нужно ли было иметь свыше 300 дивизий и 60 тыс. танков? Или в ядерную эпоху не так уж это было обязательно?

Edited at 2015-04-11 08:35 am (UTC)

Пока "просоветские" НЕ ПОЙМУТ, что

(Anonymous)
крах СССР никто не "выбирал" (это ЗАКОНОМЕРНЫЙ процесс), они так и будут заниматься бесплодными стенаниями. Нужно ПОНЯТЬ, почему это произошло. А для этого нужна ТЕОРИЯ. Которой нет. Именно поэтому вам "позволяют" тут трындеть о чём угодно. Вы никому НЕ ОПАСНЫ. Как только вы от слов перейдёте к делу (даже начав создавать просто ДЕЙСТВЕННУЮ теорию) вас тут же возьмут "за цугундер", как Маркса, Ленина и т.п. в прошлом.

Алексей, Ваша статья прекрасна и написана четко, доступно, без словесного мусора. Действительно, будущее человечества - социализм! Прочел все комментарии, у Ваших противников не нашел ни одного достойного. С уважением.