kungurov

Делай, что должен, и будь, что будет


Previous Entry Share Next Entry
kungurov

Как Гитлер Сталину Сувалки продал (часть 2)

Отрывок из книги "Секретные протоколы или кто подделал пакт Молотова-Риббентропа"

В РФ бреду о торговле Литвой был придан официальный статус в 1995 г., когда вышел 23-й том сборника «Документы внешней политики», охватывающий период с 1940 г. по 22 июня 1941 г. Там был помещен такой текст:

БЕСЕДА НАРКОМА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР В. М. МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ГЕРМАНИИ В СССР Ф. ШУЛЕНБУРГОМ

13 июля 1940 г.

Тов. Молотов сообщил Шуленбургу, что Советское правительство полностью подтверждает формальные права Германии на ту территорию Литвы, о которой сделана оговорка в Протоколе от 28 сентября 1939 года, что эта территория должна отойти к Германии.

Но тем не менее тов. Сталин и тов. Молотов просят германское правительство пересмотреть этот вопрос, то есть просят германское правительство обсудить, не может ли оно найти возможность отказаться от этого небольшого куска территории Литвы. Тов. Сталин при обсуждении этого вопроса с тов. Молотовым напомнил ему и просил передать Германскому правительству, что, когда стал вопрос об изменении границы государственных интересов СССР и Германии в бывшей Польше, советское правительство внесло в нее значительную поправку за счет признания советских интересов в Литве.

Советское правительство считало бы это очень желательным сделать теперь, чтобы избежать ряда возникающих в связи с этим трудностей. Например, в случае, если эта территория Литвы отойдет к Германии, то может возникнуть вопрос о переселении литовцев с этой территории, где они составляют большинство, в Литву.

Разрешение этого вопроса Германией, в соответствии с просьбой Советского правительства, имеет для него при теперешних отношениях СССР с Литвой особый политический интерес. Разумеется, для немецкого населения, как во всей Литве, так и на этой территории, будет обеспечена возможность переселения в Германию.

Тов. Молотов сослался при этом на то, что в свое время советским правительством был разрешен в пользу Германии вопрос о Сувалкинской области, хотя СССР не имел такого обязательства перед Германией и это является примером того, что такие небольшие вопросы могут быть разрешены без нарушения интересов обеих стран.

Шуленбург обещал немедленно передать сообщение тов. Молотова Германскому правительству <...>

Записал Иванов

АВП РФ, ф. 06, on. 2, п. 15, д. 156, л. 20—21.

 

Нужно обратить внимание, что эта просьба Молотова отнесена ко времени, когда Литва была формально независимым государством. Из текста следует, что неназванная территория, именуемая «небольшой кусок территории Литвы», еще не перешла под контроль Германии. То, что этот документ сфабрикован, не подлежит сомнению. Содержание секретных протоколов не могло обсуждаться Молотовым и Шуленбургом при посторонних (некоем Иванове), и тем более, недопустимо стенографирование этой беседы. Германский посол достаточно хорошо владел русским языком, чтобы решить этот вопрос с Молотовым приватно. Ладно, посмотрим, как Шуленбург выполнил свое обещание немедленно передать сообщение германскому правительству. Открываем сборник документов «1941 год», изданный международным фондом «Демократия» под редакцией академика Яковлева. Там опубликовано следующий документ:

 

ИЗ СООБЩЕНИЯ ГЕРМАНСКОГО ПОСЛА В МОСКВЕ Ф.ШУЛЕНБУРГА В МИД ГЕРМАНИИ

13 июля 1940 г.

Молотов сообщил мне сегодня, что здешний британский посол Криппс по просьбе Британского правительства недавно был принят Сталиным. При этом Молотов передал мне по поручению Сталина запись беседы...

Ответы Сталина изложены нижеследующим образом:

1) Советское правительство, как это само собой разумеется, проявляет большой интерес к нынешним событиям в Европе. Однако он – Сталин – не видит опасности господства какой-либо страны в Европе и еще менее опасности, если Германия проглотит европейские территории. Сталин следит за политикой Германии и хорошо знает некоторых ведущих немецких государственных деятелей. У них он не заметил стремления проглотить европейские государства. Сталин не считает, что немецкие военные успехи угрожают Советскому Союзу и его дружественным отношениям с Германией. Эти отношения базируются не на временных моментах, а на коренных государственных интересах.

Прежнее так называемое равновесие давило не только на Германию, но и на Советский Союз. Поэтому Советский Союз примет все меры, чтобы в Европе не было восстановлено прежнее равновесие.

2) Советский Союз не возражает против торговли с Англией, однако он отвергает право Англии и любого другого государства вмешиваться в германо-советские экономические отношения. Советский Союз согласно договору будет экспортировать в Германию часть купленных им за границей цветных металлов, так как Германия нуждается в этих металлах для производства военного оборудования, которое она поставляет в Советский Союз. Если Англия не признает подобных предпосылок, то торговля между Советским Союзом и Англией исключена.

3) По мнению Сталина, ни одна держава не может предъявить претензии на исключительную роль в использовании и руководстве балканскими государствами. Советский Союз не претендует на такую миссию, хотя он и заинтересован в балканских делах.

4) По поводу Турции Сталин заявил, что Советский Союз действительно выступает против единоличного господства Турции в Проливах и против того, чтобы Турция диктовала порядки в Черном море. Турецкое правительство об этом проинформировано.

Шуленбург.

Перевод с немецкого языка из: Akten zur deutshen Auswartigen Politik, Serie D, BadenBaden, Bd. № 164.

 

Яковлев имел возможность фабриковать любые фальшивки в архивах РФ, но в отношении германских документов у него полномочий не было. Поэтому между собой запись беседы Молотова с Шуленбургом и телеграмма последнего в Берлин никак не стыкуются. Шуленбург был обязан сообщить своему руководству о молотовских предложениях касательно Литвы, и он обещал это Молотову, но выходит, что обманул последнего и наплевательски отнесся к своим служебным обязанностям. Поэтому я не в силах понять, зачем Яковлев вообще публикует этот документ, разоблачая сам себя. Объяснение все тоже – он слишком тупой для того, чтобы грамотно фабриковать документы. Кстати, запись беседы Молотова с германским послом он приводит в своем сборнике, но дает очень интересную ссылку на архив, несколько отличную от той, что дана в официальном сборнике МИД РФ: «АВП РФ. Ф. 06. Оп. 2. П. 15. Д. 156. Лл.20-21. Машинопись, заверенная копия».

Видимо, чувствует негодяй неубедительность этой фитюльки и на всякий случай подстраховывается, утверждая, что это некая «заверенная копия». Если его обвинят в подлоге, то тогда будет возможность отыскать «оригинал», соответствующим образом исправленный. Возникают традиционные для нашего повествования вопросы: куда же исчез оригинал, для каких целей была изготовлена копия, и кто ее заверил?

В яковлевском сборнике «1941 год» аккумулирован уже целый ворох документов, касающихся «кусочка Литвы», но все они слишком грубо сляпаны. Однако они очень нужны Яковлеву, чтобы загладить возникший в 1989 г. конфуз с «треугольником Сувалки». Поэтому он предлагает свою версию территориальных метаморфоз. Процитирую полностью довольно обширный документ из упомянутого сборника.

 

ИЗ ЗАПИСИ БЕСЕДЫ НАРКОМА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР В. М. МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ГЕРМАНИИ В СССР Ф.ШУЛЕНБУРГОМ

12 августа 1940 г.

[...] Тов. Молотов вручил Шуленбургу памятную записку (приложение) по вопросу о компенсации за ту часть территории Литвы, о котором сделана оговорка в специальном протоколе от 28 сентября 1940 г.

Шуленбург по зачтении ему перевода этой памятной записки ответил, что он передаст ее содержание в Берлин, и сообщил, что им еще не получен ответ из Берлина на его телеграмму о согласии Советского правительства на переговоры с Германией по поводу компенсации за эту часть Литвы. По личному мнению Шуленбурга, Германское правительство не ставило в данном случае вопроса о территориальной компенсации.

Записал Иванов

АВП РФ. Ф.06. Оп.2. П.2. Д. 15. Л.44. Машинопись, заверенная копия.

 

ПРИЛОЖЕНИЕ

В связи с заявлением германского посла графа фон дер Шуленбурга от 7 августа с.г. по вопросу о компенсации за часть территории Литвы, о которой сделана оговорка в советско-германском Протоколе от 28 сентября 1939 г., Народный комиссариат иностранных дел имеет честь заявить следующее:

1. Любая компенсация в виде уступки в пользу Германии какой-либо части территории, уже отошедшей к СССР по договору с Германией, не могла бы быть произведена без большого морального ущерба для СССР, так как на всей территории, которая могла бы быть предложена в порядке компенсации, установлены и уже укрепились новые порядки, соответствующие государственному строю СССР, и произведено переустройство жизни городского и сельского населения.

Кроме того, передача в настоящее время Германии какой-либо части территории, отошедшей к СССР, неизбежно была бы связана с переселением с этой территории в СССР русской, белорусской, украинской и литовской национальности, что встретило бы большие затруднения и вызвало бы нежелательный политический эффект.

В то же время для Германии отказ от упомянутой выше части территории Литвы не вызывает подобных затруднений по той причине, что вышеупомянутая территория не входила в состав Германии и, следовательно, никакого морального ущерба при отказе от этой территории в пользу СССР для Германии не будет.

Мы уже не говорим о том, что всякое новое изменение официально объявленных границ между Германией и СССР дало бы пищу враждебным элементам для кампании о серьезных трениях между нашими странами и неустойчивости в их взаимоотношениях.

2. Население вышеуказанной части территории Литвы является в подавляющем большинстве принадлежащим к литовской национальности (82,3%), и лишь незначительная часть населения принадлежит к немецкой национальности (7,3%), что при передаче Германии этой территории, естественно, вызвало бы переселение в Литву подавляющего большинства этого населения.

Вместе с тем, как уже заявляло Правительство СССР, имущественные интересы лиц немецкой национальности и германских граждан, которые по просьбе Германского правительства из Литвы будут эвакуированы в Германию согласно их желанию, при этом не пострадают.

3. Советское правительство считает нелишним упомянуть здесь также о том, что в соответствии с Протоколом от 23 августа 1939 г. и с Демаркационной линией, установленной на территории бывшей Польши 22 сентября 1939 г., Сувалкская область отошла к СССР. Тем не менее при определении Государственной границы на той же территории бывшей Польши 28 сентября 1939 г. Сувалкская область была Советским Союзом уступлена Германии, в соответствии с просьбой правительства последней, без всякой компенсации, хотя никаких обязательств по этому вопросу СССР перед Германией не имел. Это, несомненно, явилось выражением желания Советского Союза максимально пойти навстречу удовлетворению интересов Германии.

Тем не менее, учитывая интересы и нужды Германии, связанные с обстановкой происходящей войны, Советское правительство согласно дать Германии материальную компенсацию за уступаемый ею Советскому Союзу «кусочек» Литвы.

Советское правительство могло бы уплатить в течение двух лет 3 млн. 860 тыс. золотых долларов, то есть половинную часть той суммы, которая была в свое время уплачена Соединенными Штатами царскому правительству России за полуостров Аляска. Советское правительство могло бы произвести уплату этой суммы золотом или товарами – по усмотрению Германского правительства.

Советское правительство надеется, что Правительство Германии учтет интересы СССР и согласится с настоящим его предложением.

12 августа 1940 г.

АВП РФ. Ф.06. Оп.2. П.2. Д. 15. Лл.49-51, Машинопись, заверенная копия.

 

Опять бросается в глаза характерное для яковлевских подделок нарушение протокола – в официальном советском документе упомянута титулатура германского посла. Совершенно неуместно использование просторечных разговорных оборотов – что это за «оговорка в протоколе» или «имеет честь заявить»? Смешно, что в Литве усмотрена какая-то «украинская национальность», которую надо переселять. Вообще-то, следует писать «лиц украинской национальности» или «украинцев», но не будем придираться. Авторы фальшивок уже не раз расписывались в плохом владении русским языком. Откуда взялись на этой территории аж 7,3% немецкого населения, вообще непостижимо. Кстати, население принято считать в количестве человек, а не в процентах. Но авторы сего сочинения, разумеется, не могли оперировать такими цифрами, так как статистическими данными по демографии региона не обладали.

Но еще смешнее приведенная здесь ссылка на сделку с Аляской от 18 (30) марта 1867 г. Но именно она и объясняет возникновение «золотых долларов» в качестве расчетной единицы. Дело в том, что по Вашингтонскому договору «Соединенные Штаты обязываются заплатить... дипломатическому представителю или иному е. в. имп. всероссийским надлежаще уполномоченному лицу, семь миллионов двести тысяч долларов золотою монетою...». Видимо фальсификаторы и применили тот же подход при покупке Молотовым «кусочка Литвы». Но здесь опять грубейшая географическая нестыковка. Дело в том, что Аляска в сотни раз больше и «треугольника Сувалки» и «треугольника Мариямполе», и потому определение цены «кусочка Литвы» никак не может быть увязано со стоимостью Аляски. Цифра в 7,2 миллиона долларов была получена из цены в пять центов за гектар земли Аляски и Алеутских островов. Вот если бы Молотов считал и литовскую землю по пять центов – тогда здесь была бы хоть какая-то логика. К тому же половинная сумма от стоимости Аляски – это все-таки не 3,86 миллионов долларов, как считают фальсификаторы, а 3,6 миллионов. Вот дебилы – даже сосчитать верно не могут!

Наивный читатель может возмутиться: дескать, как можно обвинять академика, заслуженного демократа в том, что тот фабрикует архивные документы, разве это вообще возможно? Конечно, возможно! Ведь в международном фонде «Демократия» получал зарплату уже известный нам гражданин Пихоя Рудольф Германович, числившийся там вице-президентом. В 1993-1996 гг., он занимал по совместительству пост руководителя Государственной архивной службы России и должность Главного государственного архивиста России. Пихоя – редкостный подонок, но к счастью, недалекий умом, как и большинство подонков, поэтому его уже не раз ловили за руку на подлоге документов. Особенно преуспел в разоблачении этого яковлевского прихвостня публицист Юрий Мухин, проанализировавший фальшивки, состряпанные фирмой «Пихоя & К°» по так называемому катынскому делу (см. книгу Антироссийская подлость).

Но для «демократических историков» эти штрихи к моральному портрету Главного архивиста РФ значения не имеют. Раз фальшивка введена в научный оборот, значит можно смело врать, ссылаясь на нее. Михаил Семиряга в книге «Тайны сталинской дипломатии. 1939-1941» отпускает на волю свою фантазию: «Торг между СССР и Германией о дележе не принадлежавшей им земли продолжался и позже. Так, 13 июля 1940 г., когда Литва еще сохраняла свой государственный суверенитет, Молотов через Шуленбурга внес предложение, чтобы Германия отказалась от небольшой территории на юго-западе. При этом он сослался на прецедент, когда 23 августа 1939 г. советское правительство разрешило в пользу Германии вместе со всей Литвой и вопрос о Сувалкском выступе площадью в 8 200 кв. км.».

Последнюю фразу оставляю без комментариев, ибо ее абсурдность слишком очевидна. Анонимные авторы портала Хроно.ру вообще теряют чувство меры и впаривают читателю следующую туфту: «1940.07.13. СССР. Москва. Нарком иностранных дел СССР В.Молотов передал послу Германии В. Шуленбургу предложение, чтобы Германия отказалась от небольшой территории на юго-западе Литвы. Речь шла о Вилькавишском уезде и о частях Мариампольского, Сеймского и Алитского уездов с населением 184 108 человек...». Здесь важно то, что они ссылаются, как на источник, на указанное сочинение Семиряги, однако тот никоим образом не пытался уточнить географическое положение «небольшого куска территории Литвы», а «Хроно.ру» упоминает в этой связи конкретные уезды и даже приводит непонятного происхождения сверхточные данные о их населении (выходит, что 7,3% немецкого населения – это будет 13440 человек – да столько немцев во всей Литве не жило!).

Далее на этом портале присутствует такой текст: «1940.08.07. СССР. Москва. Посол Германии В. Шуленбург вручил нкид В.Молотову ответ на советское предложение от 13.07.1940 г. о передаче Германией в состав Литвы Вилькавишского уезда и части Мариампольского, Сеймского и Алитского уездов: «Германское правительство считает, что отказ от этой территории представляет для него большую жертву, и ставит вопрос, какую компенсацию Советское правительство может предложить ему взамен этой территории».

Очень интересно знать, чем пожертвовала Германия, контролирующая большую часть континентальной Европы в нескольких захолустных уездах нищей Литвы? Ни заслуживающих внимания промышленных предприятий, ни источников сырья там нет, а есть лишь несколько десятков тысяч «расово неполноценных» литовских и польских крестьян, а в городках (о боже!) – евреев. Я очень сомневаюсь, что этот актив был так уж дорог для Германии, что она смогла выторговать у Молотова аж 7,5 миллионов долларов – весьма солидную по тем временам сумму. И уж совсем не поддается осмыслению то, что Молотов, дескать, заплатил в 1941 г. требуемую сумму за ту территорию, которая и без того принадлежала СССР в ситуации, когда у Германии не было ни малейших юридических оснований на нее («секретные протоколы», как известно, юридически несостоятельны). Наконец, о какой передаче в состав Литвы могла идти речь 7 августа 1939 г., если 13 июля стороны обсуждали отказ от «формальных прав» на территорию, уже находящуюся в составе Литвы? Боже, ну что за придурки занимаются фальсификацией истории? Два соседних абзаца между собой согласовать не могут!

Попытаюсь объяснить, из-за чего возникла путаница с Сувалками. Дело в том, что маленький огрызочек польской территории, доставшийся Германии в 1939 г. – Сувалкинский район – граничит с литовской исторической областью, называемой Сувалкия. Для немцев или русских спутать Белостокское воеводство Польши с литовской Сувалкией достаточно сложно. Поляки с литовцами уж точно не перепутают, но поскольку «секретные протоколы» и сопутствующие документы состряпали англосаксы, то для них что Suwalki, что Suwalkia – один хрен. Но скорее всего они просто пользовались литовской картой, например той, что представлена на рисунке. Да, на ней Сувалки находятся на территории Литвы! Вы удивлены?

Литовцы – очень странный народ. С чувством реальности у них, мягко говоря, всегда были проблемы. Например, с момента обретения независимости 20 лет польский город Сувалки они считали литовским, оккупированным поляками. С городом Вильно, который никогда не назывался Вильнюс и никогда не был населен литовцами – та же история. Вот хотелось им так считать – и рисовали они карты Великой Литвы, вплоть до1938 г. включая в свои владения часть Виленского и Белостокского воеводств Польши. Литовцев в Сувалках практически не обитало, в Вильно их было примерно 2% населения. Из числа сельского населения в Виленском крае литовцев принято исчислять в четверть от остального народонаселения.

Претензии же Литвы на эти территории базировались главным образом на том, что ленинское правительство в 1920 г. авансом подарило эти земли Литовской республике за нейтралитет в войне против Польши, что, разумеется, никем никогда не признавалось. Но литовцы, большие мечтатели, рисовали «глобус Литвы» по своему усмотрению, на чем и споткнулись в будущем хлопцы, сляпавшие «секретные протоколы».

 

Так официальный Каунас видел Великую Литву в 1920-1938 гг.

У них была задача – сделать фальшивку так, чтобы она подгонялась под исторические факты. Да, Советский Союз передал Литве Виленскую область в октябре 1939 г. Поэтому фальсификаторы ввернули в «секретный протокол» от 23 августа пункт о признании литовских прав на эту территорию. Но они плохо представляли, где находится Виленская область, и какие она имеет очертания, а потому, видать, воспользовались литовской картой, потому что только литовские ландкарты имели подходящий масштаб и только на них абстрактная Виленская область имела определенные очертания. А на той карте район Сувалок тоже обозначался, как территория Литвы, что и отложилось в их памяти. Далее мастера подделок посмотрели на политическую карту, отражающую ситуацию после 28 сентября 1939 г., и узрели, что Сувалкинский край отошел к Германии. Поэтому они сдуру и влепили в «секретный протокол» от 28 сентября положение о праве Германии оккупировать часть Литвы, посчитав, что так оно и было на самом деле. Ко всему прочему изготовители фальшивого протокола, как упоминалось выше, забыли, что Литву, «проданную» Сталиным Гитлеру, тот «обменял» обратно на часть Польши, и поэтому они «спрямили» границу «сфер обоюдных интересов» так, что образовался Сувалкинский выступ. Ну а потом они решили спрямить границу в правильном направлении и «продали» Сувалки Сталину в 1941 г. за 7,5 миллионов «золотых долларов».

Этот географический бред уже не первое десятилетие тиражируют «историки» и политики, совершенно не задумываясь, какую чушь несут. И можете быть уверены – они и дальше будут пороть ахинею, признавая подлинность «секретных протоколов» от 28 сентября 1939 г. и от 10 января 1941 г., потому что если они признают их сфабрикованными, то им придется признать и остальные «секретные протоколы» подделками. Это значит – расписаться в собственной подлости и идиотизме. Но ни один умственно неполноценный индивид себя таковым не признает – сие вам подтвердит любой психиатр. Потому ни один серьезный политик или «историк» никогда ни при каких обстоятельствах не отреагирует на мое разоблачение. Будут молчать, как египетские сфинксы. Даже если перевести эту книжку на жмудскую азбуку и сунуть под нос литовскому президенту, он скорее скажет, что не умеет читать, чем отменит общенациональный траур 23 августа 2009 г. (День черной ленты) в честь юбилея «секретных протоколов», которых никогда не было.

Общепризнанная ложь превращается в реальность.


promo kungurov may 17, 2012 21:02 11
Buy for 100 tokens
Мои серии: Если бы я был Сталиным, Возможна ли в РФ революция?, Как победить коррупцию, Теракты в московском метро: почерк спецслужб, Почему падает рубль, Украинскй зомбиленд: взгляд изнутри, Феномен Собянина: то, о чем не знают москвичи, Как я спасал режим Януковича, Анатомия…

  • 1

Все это конечно замечательно

Непонятно только одно. ЗАЧЕМ было фальсцифицировать десятки документов, да еще и раскидывать "фальшивки" по архивам ?

На этот вопрос у вас ответа нет и быть не может. Просто потому, что ответом тут может послужить только горячечный бред наподобие:

1. Историю сфальсцифицировали враги Росии чтобы опорочить ее в глазах мирового общественного мнения.

2. Историю сфальсцифицировали внедренные в архивы агенты ЦРУ

3. Историю сфальсцифицировал М.С. Горбачев потому что он был врагом России и агентом ЦРУ одновременно.

Чушь полная. Никто и никогда сознательно поливать дерьмом самого себя не будет. Так что оставьте пожалуйста эти глупости. У вас нет главного - МОТИВА.

Re: Все это конечно замечательно

Если бы фальсификаторы утрудили себя раскидыванием фальшивок по архивам, я бы их зауважал :-)))
В том-то и дело, что в архивах фальшивок нет. В сборниках десятки документов опубликованы с липовыми архивными реквизитами. Фальсифицировать сами документы очень хлопотно, к тому же экспертиза легко покажет, что документ подложный. Нет самой бумаги - нет опасности разоблачения. Попробуйте получить в архиве указанные документы. Любые, даже недавно рассекреченные, выдают без проблем. Но те, где упоминаются "секретные протоколы" получить на руки невозможно.

Что касается МОТИВА, то он подробно описан в книге. Осталось ее прочитать

Re: Все это конечно замечательно

Книгу, к сожалению, не читал. Если не сложно, вкратце, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос.

Re: Все это конечно замечательно

Вкратце на этот вопрос ответить столь же сложно, как вкратце объяснить строение Вселенной.
Одна из главных целей этой фальсификации в 1988-1990 гг. - организовать сепаратистское движение в Прибалтике. Все тамошние сепаратистские движения в качестве идеологической базы использовали миф о секретных протоколах, якобы ставших причиной советской оккупации.

Хороший вопрос и аргумент -- "У вас нет главного - МОТИВА."

Честно говоря я года два назад с трудом сам сваивал подобные книги. Бог миловал -- резуна и ему подобных не читал, т. к. в наряды брал детективы и фаньастьику чтоб неуснуть. Но прочитав в последние годы пару десятков книг "сталинистов проклятых", кое - что стал понимать. и даже пытался сам выдавать свои догадки в эфир.

Если не заниматься фигней и обойтись без "теорий заговоров", то нам просто повезло жить в важнейшее историческое время, когда одна экономическая и политическая модель Цивилизации меняется на другую. Происходит это не сегодня, а уже в течении примерно 100 последних лет. Но в отличии предыдущих смен эпох, у нас есть возможность её наиблюдать и изучать. А при смене Эпох всегда идет борьба старого и нового. И бойня может быть и жуткой 9пример - "революции2 и Ворйны вокруг России весь 20 век). А кунгуров написал одну важну мысль (жаль чтло вы книгу не читали сидя на диване дома). Россия -- это не страна как таковая. Это и есть отдельная Мировая Цивилизация. Отличная от Западной изначально, исчпокон веков. (Надеюсь дурацкого пафоса не нашли в моих словах?)
Мы действительно живем по другим правилам. Всегда. Это сложилось историческти. И мы способны быть (всегда) патологической угрозой для Запада. По крайней мере они нас так воспринимают изначально. Мы им Чуждые. как внучара Молотова привел как-то слова одного говнюка из Европы 9не помню кого и это не важно), Мол вы Русские тем и раздражаете Запад что Вы БЕЛЫЕ. Были бы неграми, или китаезами, или в крапику... Но вы Белые, похожи вроде как на западных "белых людей", но подойдешь поближе -- ДРУГИЕ.
А самоен страшное длчя них, что нас много. Нас под 200 млн человек -- руских,хохлов и белоруссов. А если ещё и долбанные "братья-славяне" подтянутся, то Западу становится страшно.
А вся проблема Запада чио они судят по себе о нас.
Ведь нам по хрену "Мировое господство". А они не могут жить без того чтоб не думать о бабках каждый день божий. А делать в своих странах евроремонт они могут только с помощью "нигеров2 на плантациях. Ведь и сегодняшняя Западная Цивилизация существует только за счет Колоний. Можете это назвать Неоколониализмом. А по сути как был у нгих рабовладельческий строй, так и остался по сути. Они по другому не умеют.

А Сталин, если понимаете о чем я, создал впервые на Планете, в Истории человечества, общество равных возможностей. И использовал западные же "инструкции" от К. Марксы. коми те устраивали "оранжеве революции" в неугодных странах.
Бисмарк кажется сказал, что "Можно конечно построить"социализм" в отдельной стране, Только надо выбрать страну которую не жалко". (почти дословно). А Сталин смог. И эта страна такие экономические показатели стала выдавать, что Западу могло быть очень грустно. Вот они ещё при его жизни и начали говном исходить да войнушки нам на голову с Гитлерами организовывать. Но как говорится -- ничего личного -- только бизнес... Одних блокад и железных занавесов сколько было. Но "теория заговоров" тут совершено не причем. На Западе тоже самое делают и внутри страны если надо завалить конкурента. А Сталин создал целую страну -- Конкурента. Вот и все.
Ну а там всякие "Ми-5 (60, " "ЦРУ" и т.п. -- всего лишь инструменты для достижения нормальных экономических целей в конкурентной борьбе. Если заметили, на планете на всех жрачки никогда не хватит. Тем более сегодня. Кто-то должен и голодать чтоб сытно жидл "Золтой Миллиард" А по другому никак. И России в этот "миллиарде" место не предусмотренно. Там будут англосаксы.
Опять же. Нас, славян, во главе коих племен стоят Русы -- около 300 млн человек. Германцев во главе коих -- немчура -- тоже много (сами считайте,если охота).А англосаксов что представляют из себя третбю Мировую Цивилизацию -- тоже до хрена и им хочется быть более в шоколаде. Но могут они даже чисто географически только доить третьи страны. И Россия -- для них -- третья страна, не более.
Китай - это пока еще не Цивилизация. Велики Цивилизации всегда вели великие Войны. А Китай этим не славен.
Короче -- читайте книги разныен. может вопросов станет ещё больше...

А Кунгуров написал одну важную мысль:Россия -- это не страна как таковая. Это и есть отдельная Мировая Цивилизация. Отличная от Западной изначально, испокон веков.

Это не А.А.Кунгуров написал: Алексей Анатольевич просто повторил мысль В.В.Кожинова на основе взглядов П.А.Чаадаева и Ф.М.Достоевского.

Вообще-то это в основном мой словесный понос. Хотя приведенных вами троих товарисчей не читал но уважаю (в средней школе училка нам рассказывала про них). А если серьезно, то Кунгуров выдал мысль что Мы Западу опасны прежде всего Возрождлением .
Дальше я поумничал от себя.
Ну а Гитлер сказал что Мы способны Рождать в себе таких как Сталин. Поэтому нас надо уничтожать.
С Уважением Козинкин О.

"Историю сфальсцифицировал М.С. Горбачев потому что он был врагом России и агентом ЦРУ одновременно.

Чушь полная. Никто и никогда сознательно поливать дерьмом самого себя не будет..."

Ну говном поливать -- это у нас славная забава такая -- у "интелигентов" (коих на том же Западе просто не существует и это лишний раз подтверждает что мы и в этом "Другие"). Горби принародно (но в основном на Западе, на лекциях в их университетах) заявляет что с детства "коммунизм" ненавидел и местал его уничтожить, Шеварднадзе на камеру заявляет что всегда действовал в интересах США в своей "деятельности" (если нужна "ссылка" на слова этого говнюка -- д/ф № 6 М. Леонтьева "Большая Игра" или книга с таким же названием от Леонтьева). И быть "агентом ЦРУ" при этом вовсе не обязатнельно. Такому козлу дашь подписать договор о конфедициальноми сотрудничестве - так он идиот разболтает об этом через пару часов. а вот подогреть его амбиции, на тему "исторической миссии" -- это без проблем.
Вы думаете у нас на западе нет "агентов вллияния"?? Да толпами бродят. Особенно их много было при Сталине. Со\тни умных политиков ученых, аристократов на Западе готовы были помогать России в её Исторической Миссии -- смена Эпох. И помогали без подписей в дурацких вербовочных документах.
Те же К. Филби со товарищи не подписывали вначале никаких бумаг с ОГПУ. А инфы слили - море. Ту же дату нападения слили Сталину (через Берию конечно, как своего начальника) уже 12 июня. Сталин после этого и выдал в эфир "Сообщение ТАСС" о 13 июня (14 июня выдали в газетах). А физики в США? Сдали документы на бомбу для Курчатова и никаких денег за это не требовали.
Так что -- "агенты влияния" -- нормальное дело в Мировой геополитике. Тот же Талейран при Наполеоне работал на Александра-1. Ну а в России всегда хватало уродов что готовы жопу лизать западу. Иногда и бесплатно, но чаще за бабки все равно. "Фонд Горби" не на пожертвования же старушек что ему аплодировали во время антиалкогольной компании, существует...Заработал.

С уважением Козинкин О.

(Screened comment)
(Screened comment)
(Screened comment)

Re: а я "милаго" узнаю по вони

при которых ежегодно население россии сокращается на те же 700 тыщ, а то и по миллиону.

Неправда. Население России на 1 января 2009 года составила 141,9 млн человек и за прошедший год уменьшилась на 121,4 тыс. человек, или на 0,085% (за 2007 год – на 212,1 тыс. человек, или на 0,15%).
За 20 лет, с 1989 по 2009 год численность населения России уменьшилась на 5,5 млн. чел - с 147 400 тыс. чел до 141 904 тыс. чел.

Алексей Корвин о Сувалках

Интереснейший текст Алексея Корвина на http://zhurnal.lib.ru/k/korwin_a/vccf.shtml:

ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ В 1941 ГОДУ РУССКИХ ИЗ СУВАЛКСКОГО КРАЯ, ВКЛЮЧЁННОГО В СОСТАВ ВОСТОЧНОЙ ПРУССИИ - вынужденное переселение почти 9 тыс. русских (по др. сведениям около 10 тыс.) из Сувалкского края в январе-марте 1941 года. После оккупации в 1939 году Германией Польши Сувалкский край был включён в состав Восточной Пруссии. Город Сувалки, некогда губернский город Российской империи, был переименован германскими властями в Судауэн. Планы Германии на ближайшую перспективу предусматривали этническую чистку Сувалкского края и заселение его немецкими колонистами. В 1941 году германскими властями было принудительно выселено с данной территории 14 528 человек. Русские, в основном старообрядцы, составляли около 62 % переселенцев из Сувалкского края. Остальные - белорусы и литовцы. Принудительная миграция русских, вместе с другими группами населения этого края, была предусмотрена соглашением между Германией и СССР от 10 января 1941. Участники прошлых событий и современные исследователи единогласно признают, что при переселении русских, литовцев и белорусов из Сувалкского края в СССР немецкие оккупационные власти прибегали к косвенному и прямому принуждению. Поэтому в данном случае мы имеем дело со смешанной, насильственной (депортация) и добровольно-вынужденной международной миграцией. К тому же, эта принудительная миграция является специфическим случаем. Внешне она выглядела как обмен населением между СССР и Германией. Отличительным ее признаком было, помимо фактически репрессивно-карательной функции, ее прямое действие, основанное на верховном политическом решении и оформленное международным соглашением, не подлежащим ни обжалованию, ни даже обсуждению выселяемыми с родины людьми. Насильственный и даже репрессивно-карательный характер миграции явно выражался прежде всего в действиях властей нацисткой Германии. Это происходило с молчаливого согласия правительства СССР. Подготовка к этой принудительной миграции русских, как литовцев и белорусов, из Сувалкского края в Литву началась уже в конце 1940. Согласно договору с советской стороной, она была осуществлена в своем завершающем этапе в намеченные сроки, т. е. с января по конец марта 1941.

Re: Алексей Корвин о Сувалках

(Anonymous)
"...Насильственный и даже репрессивно-карательный характер миграции явно выражался прежде всего в действиях властей нацисткой Германии. Это происходило с молчаливого согласия правительства СССР. Подготовка к этой принудительной миграции русских, как литовцев и белорусов, из Сувалкского края в Литву началась уже в конце 1940. Согласно договору с советской стороной, она была осуществлена в своем завершающем этапе в намеченные сроки, т. е. с января по конец марта 1941."

Эти людти хотя бы остались живы если переехали дальше от границы, Как остались живы сотни тысяч (чуть не миллион) евреев из тех же отошедших России территорий до этого принадлежащих Польше... С уважением Козинкин О.

Re: Алексей Корвин о Сувалках

Прежде всего, я имел ввиду, что если соглашение ("секретный протокол") от 10 января 1941 года и было, то оно касалось польских Сувалок, а не фантастического "кусочека Литвы".

Re: Алексей Корвин о Сувалках

Это было НЕсекретное соглашение о переселнеии, а не секретный протокол. Комитеты по переселению действовали открыто. Переселение немцев происходило из Прибалтики, бывших польских территорий, Бессарабии и Северной Буковины.

Re: Алексей Корвин о Сувалках

Немцев из Прибалтики переселяли тоже не особо спрашивая их желания. Но, надо сказать, подавляющее большинство из них не особо желало жить в СССР. Вместе с этими переселенцами ГУГБ, кстати, забросил в Германию немало своих агентов.

Бедный Кунгуров! Сумма в 3,86 миллиона долларов указана в "Дневнике Гальдера" в записи от 23 августа 1940 года. )

ога, ога, в той самой единственно истинной версии дневников, изданной на санскрите и оберегаемой буддийскими монахами в тайной пещере. вот только одна нестыковочка - якобы продали Литву в январе 1941 г., причем не за доллары, а путем вычета из германских платежей в МАРКАХ за советские поставки, и как Гальдер телепатически заранее, за полгода, узнал сумму контракта с точностью до десяти тыс. баксов - одному Госдепу известно.
Либерасты как всегда восхищают своей фанатичной верой в буквы, написанные задним числом идиотами.

Кунгуров, вы прям на глазах глупеете. Нельзя же так.

"...Советское правительство могло бы уплатить в течение двух лет 3 млн. 860 тыс. золотых долларов, то есть половинную часть той суммы, которая была в свое время уплачена Соединенными Штатами царскому правительству России за полуостров Аляска. Советское правительство могло бы произвести уплату этой суммы золотом или товарами – по усмотрению Германского правительства.

Советское правительство надеется, что Правительство Германии учтет интересы СССР и согласится с настоящим его предложением.

12 августа 1940 г.

АВП РФ. Ф.06. Оп.2. П.2. Д. 15. Лл.49-51, Машинопись, заверенная копия..."

Ровно такая же сумма указана у Гальдера в записи от 23 августа 1940 года. И изданной не на санскрите, а на немецком языке издательством W.Kohlhammer в Штутгарте, под редакцией самого Гальдера.

О какие с вами метаморфозы происходят! То дневникам Гальдера цельную главу в опусе посвящаете, как доказательству, то теперь недоверие выражаете. Неужто и дневники Гальдера проклятые пиндосы подделали? Как страшно жить! )))

У либерастического трололо опять режим "вкл"?

Вопрос дебилам: а где находятся оригиналы дневников Гальдера? В Пиндостане, причем в ведении министерства обороны. Они вам их показывали? Нет. следовательно, "демократические" издатели вольны публиковать любые "уточнения", которых не было в предыдущих изданиях.
Но это меня не интересует нисколько. интереснее другой вопрос: почему АВП, в части секретно-протокольной темы издается по "заверенным копиям", которые, как водится, "случайно нашли" Яковлев, Волкогонов и Ковалев? Оригиналы-то куда подевались? Ась? вот на этот вопрос демократические дебилы ответить мне не в силах. Так что идите лесом, курите мухоморы. Публикации в желтой прессе оставьте для таких же деслабых умом демократов. я признаю в качестве доказательств только оригиналы, которых нет - не только оригиналы "секретных протоколов", но и все их упоминания почему-то только в фотокопиях и заверенных машинописях.

Re: У либерастического трололо опять режим &quot;вкл&quot;?

"...Вопрос дебилам: а где находятся оригиналы дневников Гальдера?..."

Кунгуров! Чудо в перьях. Это ж вы опубликовали книгу со ссылкой на "Дневники Гальдера". На хрена меня спрашивать о том, где находятся подлинники? Если вас устраивают только подлинники, то с чего нужно было ссылаться на воениздатовское фуфло? Выставили себя идиотом, а теперь ума не хватает из ситуации красиво выйти. )

(Deleted comment)

Re: У либерастического трололо опять режим &amp;quot;вкл&amp;qu

Трололо, найди у себя кнопку "выкл". Будут на руках оригиналы хоть чего-нибудь - милости просим. Ваши сопливые причитания по поводу рассыпавшегося мифа уже надоели, тем более, что одни и те же всхлипы идут по третьему кругу.

Re: У либерастического трололо опять режим &amp;amp;quot;вкл&am

Рассыпаются фантазии из вашего опуса для бедных.

  • 1
?

Log in