kungurov

Делай, что должен, и будь, что будет


Previous Entry Share Next Entry
kungurov

Профисторики - дебилы, но и от них есть польза

Многие искренне не понимают, за что я ненавижу "профессиональных" историков. А я в свою очередь недоумеваю, почему кто-то думает, что я их ненавижу. Разве убогих можно ненавидеть? Над ними даже смеяться грех. Но я грешен, ох, как грешен! Когда в жизни не хватает позитива, читаю перлы какого-нибудь академического историка и ржу. Теперь я делаю это не ради развлечения, а из практических соображений. Сын у меня родился в ту субботу, и ночью он спать категорически не желает - то ему поесть охота, то… В общем, чем ежечасно вскакивать, стал я отходить ко сну вместе с ним часов в 5 утра, сдав дежурство супруге. А для борьбы  с дремотой читаю с 3-х ночи "серьезных" историков, получая нехилый заряд бодрости. К тому же, говорят, пять минут смеха продляют жизнь на два часа. Если так, то я буду жить вечно.
       Сеанс смехотерапии заключается в следующем: набираю в Яндексе  фразу типа сенсационное открытие украинских историков и наслаждаюсь первосортным маразмом. Можете сами сходить по ссылке - много нового узнаете. Выбор в пользу укро-историков не случаен - их "науковый" дебилизм самой высшей пробы. Люди, далекие от исторической науки, могут поржать над политизированным бредом бандеровцев, пишущих в школьных учебниках, будто УПА освободила от немцев в 1943 г. большую часть городов Украины (ага, а три советских Украинских фронта поспели на все готовенькое. Но к границе с Румынией и Венгрией вышли только весной 1944 г.). Для ценителей тонкого юмора есть много сочинений, авторами которых являются доктора и академики украинских наук. Я в основном предпочитаю эту категорию бредописцев. Поделюсь парочкой вчерашних находок.

Бред №1. СЪ КЫЙ ДИ РЫСЬ БЫ
       Цитирую статью "ЧТО БУДЕТ С УКРАИНОЙ В 2020 ГОДУ?": "Издревле в символику государства закладывалось образное представление идеи его развития. Вот и малый словарь истории Украины определяет современную государственную символику как "...внешнюю атрибутику страны в форме знаков, символов, цветов и т. п., которая репрезентирует национальную идею государственности...".
       Но что интересно - в качестве малого герба Украины из более 200 представленных на обсуждение проектов выбран и утвержден знак Княжеского Государства Владимира Великого - трезубец. Именно с этим знаком-символом при князе Владимире Киевская Русь достигла такого могущества, что славянское государство заняло одну из ведущих ролей в мире.
       До сих пор смысл, заложенный предками в трезубце, был объектом споров. И вот, наконец, днепропетровским ученым смысл трезубца удалось разгадать. Малый герб Украины - это монограмма, составленная из знаков письма древних славян, и буквально означает фразу: "От Киева Родине Руси быть" - об этом с докладом "К вопросу о государственном символе независимой Украины" выступила Л. Б. Щербань (на фото с плакатом) на теоретико-методологическом семинаре "Архетипика и государственное управление", проходившем 13-14 июля этого года в Феодосии. Фраза, заложенная в украинской государственной символике в далеком прошлом и прочитанная накануне 19 годовщины Украины, будто призывает нас к сплочению вокруг общего наследства Киевской Руси"
.
       Сразу вспомнился один мой знакомый рок-музыкант. Как всякий уважающий себя деятель андеграунда, он сидел на наркоте. Но, как истинный интеллектуал, героину и анаше предпочитал галлюциногены. Однажды он огорошил меня таким признанием: "Знаешь, Леха, по телевизору нас зомбируют телетекстом! Я вчера закинулся тремя колесами, сижу, пялюсь в ящик, жду прихода, а там прямо посредине экрана бегущая строка…". На следующий день он целенаправленно закинулся четырьмя колесами, взял в руки карандаш и уставился в телеэкран. С утра предъявил общественности каракули, некоторые из которых действительно напоминали буквы, но ни одного слова никому прочесть так и не удалось. Зато он рассказал о том, что видел в 25-м кадре.
       Щербань, судя по всему, употребляла в ходе своих научных исследований гораздо более сильные препараты, если смогла рассмотреть в трезубце стройный политический лозунг, да еще писанный "древними знаками славян", известными лишь одной ей. Вообще-то вопрос о дохристианской славянской письменности даже могучей академической наукой не решен. И вряд ли его можно решить, поскольку памятники древней НЕкириллической письменности исчисляются единицами. Тем более, трудно найти основания объявить какой-то из них примером ДОкириллового письма, поскольку различные алфавиты применялись для записи русского текста вплоть до XVIII века. Например, весьма широко была распространена арабица (на ней дошли и многочисленные записи по-польски, датируемые XVII веком). Очень много имеется образцов тайнописи, которые при желании можно объявить очень древними памятниками "первородного славянского письма".
       Но вопрос даже не в этом. Могли ли Рюриковичи (династия, на мой взгляд, полумифическая) составить свой династический знак (точнее будет назвать его тамгой) из лозунга "От Киева Родине Руси быть". Совершенно точно, нет, поскольку само слово "родина" совсем из другой эпохи - его даже в словаре Даля еще нет! Ну не существовало в Средневековье национальных государств, потому и не было таких понятий, как "Родина", "отечество", "патриотизм", "народ" (в смысле этнической и культурной общности).  Удел, вотчина, домен, холопы, данники, рабы - эти понятия, вероятно, ближе к теме. Для князя в те времена государство - это территория, с которой он собирает дань. Где дань жирнее - там и родина. Прирезал князь по случаю своего брата, присоединил его удел к своему, перебрался в его стольный град - вот и новая родина у феодала.
       Еще один интересный момент: с какой стати Рюриковичи связали символ своей династии именно с Киевом? Вроде как происходят они из Скандинавии, существует даже гипотеза, что русь - название племени, к которому принадлежал былинный Рюрик. По различным версиям княжить Рюрик начал то ли в Ильмени, то ли в волховском Новгороде. Киев якобы был захвачен Олегом (по разным источникам - шурином Рюрика либо его воеводой). Именно Олегу "Повесть временных лет" приписывает фразу "Да будет [Киев] мать городам русским". Кстати, отчего именно мать, а не отец? Ведь Киев - существительное явно мужского рода.
      
Исходя из логики официозной версии истории именно Олег должен был зашифровать лозунг "Съ кый ди рысь бы" в знаке династии Рюриковичей, к которым он имел совершенно косвенное отношение. Однако Щербань приписывает трезубец князю Владимиру Святому, который, дескать, крестил Русь. Этот тип вообще не имел права считаться князем, так как был якобы незаконнорожденным сыном Святослава Игоревича (внук Рюрика) и его ключницы, а киевский престол он захватил, подло убив собственного брата  - законного наследника Ярополка. Кстати, на Руси Владимир появился, как считается, во главе наемного варяжского войска. Хорош, патриот, едрена мать! Больше смахивает на оккупанта.
       Наконец, самое смешное - Щербань расшифровала не один из ИСТОРИЧЕСКИХ княжеских знаков, приписываемых Рюриковичам, а современный герб Украины! Канонический вариант этого изображения ВПЕРВЫЕ появился в декабре 1917 г. в качестве герба Украинской народной республики (рис. 2 справа)
       Дело в том, что тамга - родовой знак - никогда не был единым и неизменным символом династии, всякий князь составлял свое собственное клеймо. На рис. 1 знаки с монет, приписываемых Святополку Изяславичу и новгородскому князю Ярославу Владимировичу. На рис. 2 слева представлен, как считается, сребреник самого Владимира Великого (Святого). Много ли общего имеет  изображенные на монетах княжеские трезубцы и двузубцы с расшифрованной Щербанью монограммой?
       Вот такие дебилы эти укро-историки - у них просто выдающийся клоунский талант.

promo kungurov май 17, 2012 21:02 11
Buy for 100 tokens
Мои серии: Если бы я был Сталиным, Возможна ли в РФ революция?, Как победить коррупцию, Теракты в московском метро: почерк спецслужб, Почему падает рубль, Украинскй зомбиленд: взгляд изнутри, Феномен Собянина: то, о чем не знают москвичи, Как я спасал режим Януковича, Анатомия…

Большое дело Вы сделали с супругой)) Поздравляю.

Спасибо.
Кстати, вы обещали в свое время рецензию от Фроянова на "Киевской Руси не было". Он вообще читал? Почему-то все рецензии, какие мне попадались на глаза, начинаются исключительно со слов "Я, конечно не читал и такое читать не буду, но хочу возразить...". А кто прочел отчего-то возразить ничего не желает. Даже скучно.

Поздравляю с рождением сына!

Как Вы относитесь к работам Чудинова по расшифровке русской рунической письменности (а заодно и этрусской)?

Этрусские надписи первым прочел Александр Дмитриевич Чертков еще 150 лет назад. Так что тема не нова.
Чудинов несет откровенный бред. Возможно, в его рассуждениях где-то и попадаются здравые мысли, но разгребать тонны ахинеи ради этого у меня нет ни сил, ни желания. Методика научного исследования, основанная на созерцании предметов, меня не впечатляет.

(no subject) (Anonymous) Expand
ЮНЕСКО обмануть не трудно, ЮНЕСКО сам обманываться рад.

Так вы не про профессиональных историках говорите, а об ангажированных шарлатанах. Профессиональные историки другими вещами занимаются.

=Профессиональные историки другими вещами занимаются=
Интересно, какими же?
Профессиональный историк - тот, кто получает деньги от государства. Назовите-ка мне того профессионального украинского историка, который бы открыто заявлял что история Украины начинается лишь в ХХ веке. Все они ангажированные шарлатаны, за пачку баксов готовые нести любую ахинею, лишь бы заказчик был доволен. Если есть исключения, попрошу фамилии.

Станіслав (Anonymous) Expand
поздравляю вас))) спите лучше хором по ночам, а то эти мелкие любят к хорошему привыкать - а родителям жить тоже надо

Украина вообще сказочная страна, чо уш)

=Украина вообще сказочная страна=
Ну хоть кому-то удалось сказку сделать былью.

Если учесть, что данный трезубец является стилизованным изображением рюрикова сокола, то приведенную выше расшифровку можно позиционировать как гаруспикацию — гадание по внутренностям птиц

Большинство рюриковых трезубцев больше напоминают якорь, тем более, что многие тамги двузубые, в которых птицу никак не разглядеть. Версия с якорем имеет косвенное подтверждение: в Поднепровье почитался святой (не помню как зовут - Варфоломей, что ли), символом которого был якорь (стилизованное изображение его встречается на иконах). И этот самый святой, как считается, приплыл в Киев из Корсуни.
Но это лишь гипотеза. Фактически же семантика украинского герба неизвестна.

От Киева родине Руси быть.

"От Киева родине Руси быть."
А эта баба Щербань не дура.
Бьет не в бровь, а в глаз. Она поняла суть проблемы, в отличии от некоторых честных историков.
Киев - столица всех городов русских. Хорошая объезженная лошадка. Куда хош, туда и повезет. За деньги катает любого.
В те времена главным вопросом бытия и власти был вопрос веры. Правили попы.
Неужели так просто в один день окрестили всю Русь? Неужели так слаба была Русская Вера? Владимир окрестил формально только несколько княжеств. Что же сталось с остальной некрещеной Русью? В 20 веке да и сейчас в русской глубинке половина обрядов нехристианского толка. То что приняла русская душа, то и взяли от христианства, не больше не меньше. Пора слазить с лошадки, приехали, дальше некуда.

жесть... ну в России тоже всяких псевдо навалом. Взять хотя бы Фоменко пресловутого.
А с рождением сына поздравляю!

А что у Фоменко не так? только конкретно, без пурги на вольную тему.

поздравляю с сыном!!!!

Забавно. Поискал в интернетах о Щербань, нашел. Самое смешное, что конечно, она никакой не историк, и слова Кунгурова об историках совершенно не в тему.
Вот она: http://solnyshkina1980.livejournal.com/77931.html
15. Щербань Л.Б. заместитель директора по информационной политике ЧФ «Vita-inc» (г. Днепропетровск, Украина) «К ВОПРОСУ О ГОСУДАРСТВЕННОМ СИМВОЛЕ НЕЗАВИСИМОЙ УКРАИНЫ».
Она "независимый эксперт", по словам очевидца. Без степени, без звания, на том семинаре люди с историческим образованием вообще в виде исключения.
А судя по должности, Щербань журналист, как ис ам Кунгуров :) , обычно они в нелепых структурах занимаются информационной политикой.

С удовльствием бы прочел о дебилах-журналистах, лезущих в историю, да такого, наверное, г-н Кунгуров не напишет...

Какой офигенно умный аноним! Умеет гуглить в интернетах! Да еще по должности человека определяет его образование и отсутствие научных званий. Шерлок Холмс умер бы от зависти к таким талантам.

=и слова Кунгурова об историках совершенно не в тему=
Предлагаю погуглить тему "расшифровка герба Украины". Отыщется целая кодла долбоисториков, раскрывших тайну тысячелетия:
"Например, О.Пастернак расшифровывает изображение княжеского герба как монограмму, составленную из букв кириллицы, используя зеркальное изображение знака. И в итоге получает выражение «Владимир на столе», которое действительно встречается на монетах Киевской Руси.
В княжеском трезубце видит монограмму и наш современник О.М.Хмелёвский, который находит зашифрованные в узоре трезубца 20 кирилических букв славянской азбуки и «план и программу знакового воплощения «Закона бог і Бог». На основе знаков письменности, называемой руницей, проводит расшифровку символов времён Киевской Руси ещё один наш современник Чудинов В.А., прочитывая знаки Владимира как «Владимирова бечата». Гипотезы Карла Болсуновского и В.Л.Янина предполагают прочтение той же монограммы при помощи греческого алфавита, получая надпись ВАСИЛЕВС.
Подобный перечень примеров можно продолжать достаточно долго. Это и чтение Н.В. Энговатовым и У.О.Чиликиным княжих знаков с помощью найденого древнего алфавита. И так далее". http://www.iarex.ru/interviews/9701.html

=С удовльствием бы прочел о дебилах-журналистах, лезущих в историю, да такого, наверное, г-н Кунгуров не напишет...=
Нет, не напишу, дебилы-историки ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ на поприще лизания властной жопы.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Поздравляю с сыном!

Конечно то, что нарисовано на плакате - полная фигня, ибо "Р" не может быть "съ", но вас всё-таки заносит...

...поскольку само слово "родина" совсем из другой эпохи - его даже в словаре Даля еще нет!...

Словарь Даля, издание второе, 1882 года, репринт изд-ва "Дрофа" 2008 ISBN 978-5-358-05510-0; том 4-й; стр.101:

РОДИНА, родить, родня ипр. см. раждать
РОДСТВО ипр. см. раждать
РОДЪ, рода, роды ипр. см. раждать

стр.11 (в пояснениях к слову РАЖДАТЬ):
Родина ж. родимая земля, чье мьсто рождения; ... земля, государство, гдь кто родился... И кости по родинiь плачутъ...

Кириллическая азбука - это обрезанная и изуродованная неграмотным!!! и не знающим русского языка монахом Русская Буквица, об чём сам Константин (Кирилл) признался в одном из своих писаний.

Вообще, ворос грамотности русских очень серьёзен ибо берестяные грамоты показывают поголовную грамотность ( http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/385/ ) простого люда. Неграмотными, возможно, были только верхнее сословие, что брало пример с немытой и поражённой мракобесием Европы, ибо даже в 17-ом веке там ещё встречаются любовные романы, в которых главный герой - благороднейший рыцарь, учёный настолько, что даже умеет читать...
А кто ж был самым грамотным в Европе? Монахи! А насколько? Приведу пример из этого учебника для студентов и аспирантов:

В.Д.Бондалетов, Н.Г.Самсонов, Л.Н.Самсонова, "Старославянский язык. Таблицы. Тексты. Учебный словарь", Москва, Издательство "Наука", 2008.

Очень занятно читать тексты, а особенно примечания к ним. Анализируя тексты евангелий, я сделал вывод, что монахи пытясь написать на древнеславянском делали элементарные ошибки первоклассников типа "малако", "ысчо" и т.п. Вот например предисловие к Зографскому евангелию (стр.182):

"... В рукописи наблюдается: смешение букв "ъ" и "ь" (тъма вм. тьма, дьвъ вм. дъве), пропуски их в слабой позиции (зло вм. зъло, что вм. чьто и др.), случаи вокализации (усиления перехода) "ъ" в "о", "ь" в "е" (дождь вм. дъждь, день вм. дьнь), пропуск "л" эпентетического (корабь вм. корабль)..."

Вот эти люди, плохо говорящие по русски и вообще не различающие русских слов, И ФОРМИРОВАЛИ ПРАВИЛА РУССКОГО ЯЗЫКА. Не носители русского языка, а полуграмотные "исследователи"...

Я сделал плакат с буквицей. Если интересут: http://blogs.mail.ru/mail/serge_filatov/751B70C580EB1C14.html

=стр.11 (в пояснениях к слову РАЖДАТЬ):=
Да, лоханулся я со словарем. У меня в электронной версии пояснения отсутствуют. Странно только, почему отдельной статьи "Родина" у Даля нет.

"Канонический вариант этого изображения ВПЕРВЫЕ появился в декабре 1917 г. в качестве герба Украинской народной республики"

Небольшая поправка: трезубец впервые был изображен графиком Нарбутом на купюрах Украинской Народной Республики, а так как из-за споров о том, каким должен быть герб УНР, время утекало, то пришлось как и 90 лет спустя, останавлияваться на имеющемся уже готовым под рукой, поэтому использовали наработки Нарбута :).

Кстати, очень интересно, что в цитированном вами источнике купировано мое мнение: http://newzz.in.ua/main/1148851609-chto-budet-s-ukrainoj-v-2020-godu.html, http://www.russian.kiev.ua/material.php?id=11605083

Пы. Сы. На рис. 2 очень хорошо видно, что тризуб - это таки изображение падающего сокола ;-)

=Небольшая поправка: трезубец впервые был изображен графиком Нарбутом на купюрах Украинской Народной Республики=

Да, знаю об этом. Есть даже точная дата - 19 декабря. Поскольку де юре герб УНР не был принят, де факто он вошел в оборот в качестве герба с этого времени на деньгах и некоторых других документах. Официально тризуб все же был был утвержден 25 февраля уже после того, как Грушевского и Ко 8 февраля вытурли из Киева большевики. Кстати, трезубец Нарбута имеет много вариаций. На почтовых марках он не такой, как на купюре.

На рис. 2 дети обычно видят нос, усы и бородку клинышком :-)))

Был я на этом семинаре

Вообще там собралось много интересного народу, доклады подобрались в основном интересные. Я, правда, приехал без доклада -- в качестве критика. Но во второй день семинара выделили час: я отвечал на вопросы остальных. Один поляк даже обиделся по поводу Катыни: он, похоже, верит, что там расстреливали не немцы. И вообще я знатно поразвлёкся, доказывая единство украинцев и белорусов с остальными русскими да желательность реинтеграции (без Галичины).

С некоторыми докладчиками по ходу обсуждения немного поспорил. Но с этой дамой, насколько помню, не спорил никто. Вежливо поулыбались и оставили несчастную в покое.

Re: Был я на этом семинаре

=Вежливо поулыбались и оставили несчастную в покое=

Вот-вот, так оно уже и было с Грушевским. Ему тоже вежливо улыбались, за глаза называли фантазером, а при сов. власти его версия укро-истории стала канонической с небольшими корректировками. Недавно встретил статейку, где расшифровка Щербани уже подается, как научно доказанный факт.

Поздравляю с рождением сына!

Пусть растёт здоровым и умным.

ключницы ???

= был якобы незаконнорожденным сыном Святослава Игоревича (внук Рюрика) и его ключницы =

Для великих укров есть новая тема для "исследований", раз была КЛЮЧНИЦА, то должны быть и КЛЮЧИ, а к КЛЮЧАМ обычно прилагаются ЗАМКИ.

Не удивлюсь если "наконец таки найдут" ДВЕРНОЙ ЗАМОК из Киева 10-11 веков (технология простая - купить на рынке турецко-китайский ширпотреб, сунуть во влажную тряпку, через недельку "10-11 век" гарантирован).

То что еще в сер. 20 века народ запирал двери на колышек ерунда.

Однажды под Алмаатой бый найден камень на котором были нарисованы фигурки людей, животных и неизвестные письмена. Историки переполошились и начали выдвигать теории одна краше другой.... Пока не вмешались кинематографисты, которые своими руками "сделали" этот камень при помощи марганцовки и борной кислоты за 2 года до этого специально для съемок одного (типа) документального фильма про "великий шелковый путь" который на самом деле проходил на километров 300 южнее того места. Просто нужно же было как-то национальное самосознание Казахов после развала СССР поднимать.

?

Log in

No account? Create an account